VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

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  • #16
    Re: Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

    Originalmente publicado por jmespada Ver Mensaje
    Buenas, sigo hecho un lio creo que mas que antes, este finde fui a ver un oceanis 331 y la verdad que me encanto bien condervado,, por contra no me gusto que no lleve carro de mayor y que de elctronica andaba un poco justo.
    Luego fui a ver un oceanis 351 super bien cuidado, mucho espacio mesa de cartas independiente, preparado para zona 2 osea muy equipado y con hélice de proa el teme es que a igualdad de precio tienen 10 años de diferencia en favor del 331 asi que no se que hacer......
    echarme un cable!!!!
    Yo en su día estuve como tú. Con un 331 a la vista y un 351 más antiguo pero al mismo precio.
    Al final nos quedamos con el 351. Parece que no... pero... ése pelín más grande que es el 351 se nota al navegar y sobre todo dentro. De la bañera del 351 ni te cuento, digna de un 40 pies. Quizás navegando, el 331 al ser más ligero te dará más sensaciones.

    Difícil elección... suerte.
    El tiempo no tiene sentido... cuando lo que buscas es la eternidad.

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    • #17
      Re: Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

      Originalmente publicado por jmespada Ver Mensaje
      bueno pues por fin se va acercando la hora y tengo que tomar una decisión,
      351: año 94 muy bien conservado mayor enrollable 1,60 de calado y electronica muy completa radar navtex etc y hélice de proa

      331: año 2002 1,60 calado, mayor convencional electrónica estándar (no radar,no navtex)

      dufour 35 classic: año 1996: 1,80 calado, mayor convencional,electronica muy completa,

      solo me queda ve el dufour que por cierto es el que mas me gusta estéticamente, por dentro creo que el 331 tiene mas luz,la maniobra al igual que en el 331 creo que será comoda para ir solo aunque el dufour tiene carro y el 331 que tengo visto no ( en un momento dado se lo puedo instalar) y en cuanto al 351 por dentro su amplitud es una pasada y por otra parte hago solo o en familia vida en el barco es decir no tengo casa cerca y pasamos mucho tiempo en el barco y lo de la hélice de proa mmm pues haber la verdad es que tiene que ser la leche y también se que si la tiene fenomenal pero que si no la tiene es algo en lo que no me gastaría 3000 eurazos, asi que estoy mas liao" que al principio y tengo que decidirme en un par de semanas o tres, por cierto el precio es mas o menos el mismo en los tres,

      cuando lo tenga teneis unas rondas pagadas pero de las de verdad cuando queráis!!
      Ni lo dudes... el 351. Y con hélice de proa ya te cagas -con perdón-

      Nosotros pasamos meses en el 351 y hay mucha diferencia entre los otros, en anchura, sobre todo en las cabinas. El Dufour es más molón y no debe navegar mal. Tengo referencias pero de un 38. El 331... ya he opinado antes.
      El tiempo no tiene sentido... cuando lo que buscas es la eternidad.

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      • #18
        Re: Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

        Mira a ver el dufour,; Si es el de tres cabinas lleva una ridicula mesa de cartas hacia popa.
        Si no te importa la mayor enrrollable ese 351 es una buena opcion.

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        • #19
          Re: Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

          Yo ando con dudas muy parecidas a las tuyas, además añado otro candidato que me gusta bastante, el Sun odyssey 34.2. de los 3 que has mencionado hasta ahora quizás en 331 me parece la mejor opción. Me quedo a la escucha de tus impresiones.
          Saludos

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          • #20
            Re: Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

            Para tu plan de navegación el dufour es el más grande y espacioso ...para mi me gusta más el oceanis...mirando bien el arraigo de los obenques que lleve...
            Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

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            • #21
              Re: Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

              gracias por vuestros consejos, estoy seguro que como dice manolouk el 331 navega mejor mas manejable, y el dufour creo que también, prefiero la mayor hizable por las posibilidades en cuanto a trimado aunque enrollable pues imagino que tiene sus ventajas navegando solo del 351 no me convence la maniobra, solo dos winches y además lejos de la rueda, acostumbrado a la caña soia controlarla con los riñones en las viradas mientras mintras controlaba las escotas con ambas manos, asi que en el 351 pues me imagino que será cuestión de practica, pensando fríamente el 351 es un barco que tiene mucho espacio interior y me hara muy comoda la estancia de largas temporadas sobre todo cuando este con mi mujer y la lagartija de mi hija,perderealgo en manejabilidad y sensaciones pero ganare en comodidad y es verdad el pedazo de bañera que tiene!! asi que ire a ver el dufour por que tengo que verlo me gusta mucho pero de momento el 351 va ganando,
              por cierto el dufour es el de tres cabinas y si la mesa de cartas es chiquitaja igual que en el 331 y a mi me gustan las mesas de cartas normales con espacio en fin ya os ire contando y muchas gracias por vuestra ayuda!!!
              por cierto brujo si me puedes comentar que tal te manejas con el 351 en solitario te lo agradecería!!

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              • #22
                Re: Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

                Una ronda para todos.

                ¿Vas a contratar a un profesional que le haga una revisión en profundidad? Ya sabes, para evitar alguna sorpresa cara en un futuro próximo.

                ¿Qué precio suelen tener esos servicios para la eslora que se está considerando?

                Comentario


                • #23
                  Re: Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

                  Hola, yo tengo un Oceanis 361 del 99 (el modelo posterior al 351) y no tengo problema en navegar solo. Cuando lo compré, le añadí un winche sobre la cabina porque ya vi qu uno a babor era muy justo. Aproveché el cambio de jarcia (la que tenía era de origen) para instalar un desmutiplicador en el backstay para trimar la mayor. Esa modificación, llevando el 351 una mayor enrollable, no sería tan necesaria.

                  Son dos modelos muy similares. Quedo a tu disposición para comentarte cosas del 361.

                  Salud

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

                    El barco que más me gusta en esloras cercanas a los 35 " es el Sun Fast 36. Me parece que logra un magnífico compromiso entre una excelente navegación, una buena calidad de construcción y una habiltabilidad y confort correctísimos, además de una considerable elegancia de diseño, tanto de casco como de cubierta e interiores.
                    La barra de escota cruzando la bañera puede ser el único "pero" en confort aunque no en reglaje.
                    El First 35 S 5 lo prefiero mucho antes a un Oceanis de similar eslora.
                    Su robustez está fuera de toda duda, su bañera es comodísima y la jupette de popa magnífica para el baño. Hay quien no lo soporta por "rompedor", pero si te gusta ya no miras otros de la misma forma.
                    Su único "pero" en la versión quilla de hierro es que es exigente en el reglaje si vas pasado de vela. Con un génova 135% y rizando cuando toca navega siempre rápido en cualquier condición y sin problemas.Con orza de plomo, hay pocos, infinitamente superior.
                    Llegado el momento de elegir debes tener claras tus preferencias. Si te satisface navegar " fino" apreciando ganar unos grados en ceñida, si te gusta sentir la aceleración al menor toque de escota, quizás un Oceanis no sea el barco.
                    En volumen interior y a igualdad de eslora muchos barcos son equivalentes, en líneas de agua, altura de palo, superficie vélica, orza y calado..etc pueden existir diferencias muy notables que se traducen en su forma de navegar y en ver o no cumplidas las exigencias, o mejor dicho preferencias, de cada patrón.
                    Suerte en tu elección

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

                      Originalmente publicado por Knopfler Ver Mensaje
                      Una ronda para todos.

                      ¿Vas a contratar a un profesional que le haga una revisión en profundidad? Ya sabes, para evitar alguna sorpresa cara en un futuro próximo.

                      ¿Qué precio suelen tener esos servicios para la eslora que se está considerando?
                      pues el 351 que tengo visto es de un conocido y estoy al corriente de su buen mantenimiento, si fuese otro pues la verdad es que no he pensado en contratar a nadie, si estuviese por mi zona contaría con alguien que me pudiera echar una mano en su revisión y si no esta por la zona pues tendría que confiar en el instinto aunque siempre haría una inspección en seco, cuento que al precio que page le tendre que sumar un par de miles de euros seguramente en cambio de jarcia y alguna cosilla que salga por ahí, normalmente la jarcia suele ser la de origen y claro ya son unos 16 /18 años. en fin no se ya ire comentando

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                      • #26
                        Re: Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

                        Originalmente publicado por SAMANTHA Ver Mensaje
                        Hola, yo tengo un Oceanis 361 del 99 (el modelo posterior al 351) y no tengo problema en navegar solo. Cuando lo compré, le añadí un winche sobre la cabina porque ya vi qu uno a babor era muy justo. Aproveché el cambio de jarcia (la que tenía era de origen) para instalar un desmutiplicador en el backstay para trimar la mayor. Esa modificación, llevando el 351 una mayor enrollable, no sería tan necesaria.

                        Son dos modelos muy similares. Quedo a tu disposición para comentarte cosas del 361.

                        Salud
                        Gracias!! el 361 me gusta mucho además prefiero esa distribución interior pero se me sube un poco de precio, por cierto comentas que le añadiste un winche sobre la cabina pero aparte llava dos mas babor/ estribor como es frecuente o solo dos sobre la cabina como el 351?

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

                          Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                          El barco que más me gusta en esloras cercanas a los 35 " es el Sun Fast 36. Me parece que logra un magnífico compromiso entre una excelente navegación, una buena calidad de construcción y una habiltabilidad y confort correctísimos, además de una considerable elegancia de diseño, tanto de casco como de cubierta e interiores.
                          La barra de escota cruzando la bañera puede ser el único "pero" en confort aunque no en reglaje.
                          El First 35 S 5 lo prefiero mucho antes a un Oceanis de similar eslora.
                          Su robustez está fuera de toda duda, su bañera es comodísima y la jupette de popa magnífica para el baño. Hay quien no lo soporta por "rompedor", pero si te gusta ya no miras otros de la misma forma.
                          Su único "pero" en la versión quilla de hierro es que es exigente en el reglaje si vas pasado de vela. Con un génova 135% y rizando cuando toca navega siempre rápido en cualquier condición y sin problemas.Con orza de plomo, hay pocos, infinitamente superior.
                          Llegado el momento de elegir debes tener claras tus preferencias. Si te satisface navegar " fino" apreciando ganar unos grados en ceñida, si te gusta sentir la aceleración al menor toque de escota, quizás un Oceanis no sea el barco.
                          En volumen interior y a igualdad de eslora muchos barcos son equivalentes, en líneas de agua, altura de palo, superficie vélica, orza y calado..etc pueden existir diferencias muy notables que se traducen en su forma de navegar y en ver o no cumplidas las exigencias, o mejor dicho preferencias, de cada patrón.
                          Suerte en tu elección
                          Me lo pnes difícil!! jejeje pero tienes razón los dos barcos que citas son una pasada y teniendo en cuenta que los dos barcos que he tenido han sido regata /crucero y el ultimo un apreciado clásico de los ochenta rápido agil orza de plomo etc en fin me ha trasmitido sensaciones que se que serán difíciles de repetir en los barcos que estoy mirando se que la evolución lógica en la siguiente compra pasarían por los que tu sabiamente nombras, frist 35,s sun fast 36, lo que pasa es que se van de precio, no puedo irme mas allá de los 40/ 43K y por otra parte aunque mas lentos el espacio extra lo valoro muy mucho por las largas temporadas que paso a bordo, también se que si alguna vez me pilla "chicha" preferiría estar en un sun fast o en un first, y estéticamente el first 35,s buff madre mia!! es alucinante,,

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

                            Originalmente publicado por jmespada Ver Mensaje
                            Me lo pnes difícil!! jejeje pero tienes razón los dos barcos que citas son una pasada y teniendo en cuenta que los dos barcos que he tenido han sido regata /crucero y el ultimo un apreciado clásico de los ochenta rápido agil orza de plomo etc en fin me ha trasmitido sensaciones que se que serán difíciles de repetir en los barcos que estoy mirando se que la evolución lógica en la siguiente compra pasarían por los que tu sabiamente nombras, frist 35,s sun fast 36, lo que pasa es que se van de precio, no puedo irme mas allá de los 40/ 43K y por otra parte aunque mas lentos el espacio extra lo valoro muy mucho por las largas temporadas que paso a bordo, también se que si alguna vez me pilla "chicha" preferiría estar en un sun fast o en un first, y estéticamente el first 35,s buff madre mia!! es alucinante,,
                            Cofrade, tienes First 35s5 por bastante menos de 40k...

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

                              Repetido, perdón.

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                              • #30
                                Re: Oceanis 323 / 331 Clipper/ Dufour 35 Clasic Consejo Compra

                                Si miras en "Cosas de Barcos" hay varios First 35S35 por 40.000 eur. e incluso menos.
                                Tuve uno veinte años y doy fe de lo bien que envejece. Lo vendí entero, sin el menor fallo estructural y sin otra terapia que el mantenimiento y reposiciones obligadas en cualquier barco.
                                Saludos

                                Comentario

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