VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Ferry Ibiza-Formentera, hoy

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  • #61
    Re: Ferry Ibiza-Formentera, hoy

    Como dijo el almirante japonés Mikawa, comentando la batalla de la Isla de Savo: "Sé que hay gente que dice que lo pude hacer mejor. Pero no recuerdo haber visto a ninguno de ellos en el puente de mi barco aquella noche".

    En cualquier caso, creo que hay que confiar en el juicio del capitan: si él no lo vio claro y prefirió abortar la operación, sus razones tendría.

    Comentario


    • #62
      Re: Ferry Ibiza-Formentera, hoy



      "como siempre, lo haremos mal,pero lo vamos a hacer como yo lo diga"

      Saludos.
      sigpic

      Comentario


      • #63
        Re: Ferry Ibiza-Formentera, hoy

        No opino.....sobre la pericia del capitán.....Solo me gustaría decir algo,en forma de queja / reclamación....( que ya se,que hay miles al respecto y NO sirven de naaaaa )....la forma de entrar al puerto de Formentera esos " salvajes " Vergúenza les debería de dar, calificarse como " capitanes "....Con la connivencia me imagino,del " capitán del Puerto ".Vaya ejemplo da la 2ª marina ( Mercante ) a la 4ª ( recreo )......a la velocidad que entran.....y la ola que levantan.....que te menean el velerito....de una forma peligrosa.....y eso.....cada media horita.....No puedes....ni echar un ......con tranquilidad.....Un abrazo a todos....y Mejor 2017.

        Comentario


        • #64
          Re: Ferry Ibiza-Formentera, hoy

          Supongo que estaria soplando un Norte del copon que lo despegaba del muelle.
          [B]
          El Poseidonia tiene mucha obra muerta y el muelle le protege poco .

          Suele entrar de proa al Oeste y levanta su proa para dar salida a los vehiculos que creo entran de popa en ibiza y asi de esa manera el trafico discurre en una sola direccion.

          Un aplauso para el viejo que llevo de vuelta el buque sin incidencias.

          Si cuesta un 12 mts de meterlo en su sito con 20 nudos por la banda ,panico daria estar en el puente en esa situacion.

          No sera la primera ni la ultima que tenga que salir y entrar de nuevo porque no te sale bien la maniobra a la primera incluso con buen tiempo....


          Una ovacion para el viejo.


          Me gustaria conocer cuantos de los que aqui han opinado conocen el puerto de La Savina.


          Saludos

          Comentario


          • #65
            Re: Ferry Ibiza-Formentera, hoy

            He estado unas cuantas veces en ese puerto y bastantes con esas condiciones
            Lo que no entiendo es porque se empeña en amarrar de popa cuando generalmente lo hacen de proa (en teoría mas sencillo )
            La última recuerdo el Nixe , a pesar de los más de 35' y dentro de mi barco, al lado de la gasolinera , salimos a ver qué pasaba del ruidazo que hacían los motores del Cata... tras tres intentos amarró, bajo y subió pasaje y se volvió a Ibiza ... (Ese día fue el único que entró en puerto)
            Manel - EA3CBQ

            Socio fundador Anavre n° 15

            de Baja por en crisis económica ??

            Comentario


            • #66
              Re: Ferry Ibiza-Formentera, hoy

              Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
              He estado unas cuantas veces en ese puerto y bastantes con esas condiciones
              Lo que no entiendo es porque se empeña en amarrar de popa cuando generalmente lo hacen de proa (en teoría mas sencillo )
              La última recuerdo el Nixe , a pesar de los más de 35' y dentro de mi barco, al lado de la gasolinera , salimos a ver qué pasaba del ruidazo que hacían los motores del Cata... tras tres intentos amarró, bajo y subió pasaje y se volvió a Ibiza ... (Ese día fue el único que entró en puerto)
              Si intentara amarrar entrando a favor del viento, con la popa a barlovento, probablemente el viento le apartaría la popa del muelle sin que el motor principal pudiera hacer nada para acostar el barco al muelle.

              Estoy suponiendo hélices dextrógiras, dando atrás la popa abriría aún más, y dando avante, con el viento a favor, la amarra de proa no podría con viento más motor...

              La maniobra correcta me parece la que intentó al principio, pero el barco no acabó de aproarse...después, con el barco ya aproado sí que habría podido intentarlo, pero prefirió una salida a la brava...en los vídeos del Blue Star se vé como contra el viento se puede controlar un barco de estos tamaños haga el viento que haya...pero claro, en Grecia, el meltemi sopla de mayo a septiembre con fuerza 8 todos los días, tramontana no creo que haya tantas veces...

              Un saludo

              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

              Comentario


              • #67
                Re: Ferry Ibiza-Formentera, hoy

                . Estoy suponiendo hélices dextrógiras, dando atrás la popa abriría aún más, y dando avante, con el viento a favor, la amarra de proa no podría con viento más motor...
                Supones mal no son hélices dextrógiras son hélices de paso controlable (CPP) y los efectos de la corriente de expulsión son al revés.

                Comentario


                • #68
                  Re: Ferry Ibiza-Formentera, hoy

                  Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
                  Supones mal no son hélices dextrógiras son hélices de paso controlable (CPP) y los efectos de la corriente de expulsión son al revés.
                  Bueno, pues entrando de proa, al dar atrás acostaría la popa, pero es difícil controlar la velocidad si entras a favor del viento..

                  Una vez aproado, controlas perfectamente la velocidad, y al dar avante acostaría la popa, con la amarra de proa dada esto debería ser posible sin forzar los materiales, tendría que largar totalmente el ancla que estaba en el fondo para que no interfiriera, pero entre intentar eso y salir de estampida, la maniobra correcta me parecería esa...

                  Es una opinión...

                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Ferry Ibiza-Formentera, hoy

                    El viento es quasi perpendicular al muelle
                    Manel - EA3CBQ

                    Socio fundador Anavre n° 15

                    de Baja por en crisis económica ??

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Ferry Ibiza-Formentera, hoy

                      Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
                      Yo lo que aplaudo es el valor del capitán para renunciar a la maniobra cuando supuso que no la podría hacer sin daños o que era demasiado arriesgada.

                      Como pasajero no quiero que me lleve un globetroter capaz de meterla de espaldas mientras hace calceta, sino un profesional consciente de las limitaciones del barco, la zona, incluso las propias que no es el caso, y que no tema renunciar por temor a críticas o burlas.

                      Es fácil cerrar los ojos e intentarlo, "que sea lo que dios quiera" y, alguna vez, (en mis modestas circunstancias) lo he hecho, pero la vez que mi tripulación me criticó mas es una de las que mas orgulloso me siento.

                      No llegaba a 30 nudos pero soplaba. Tiempo cerrado, 10PM. A la busca de Sant Antoni desde Denia.
                      Decidí pasar la noche dando bordos porque no me fiaba de las Bledas, que nunca había visto desde este lado, llegando desde el oeste. Cachondeo, irritación, desconfianza por parte de algunos tripulantes. Al amanecer llegamos sin ningún problerma.

                      En el caso "serio" que nos ocupa, de quien no me fiaría sería de una compañía que obligara a sus buques a "intentarlo a toda costa" so pena de sanción...
                      Esto sería una bomba de relojería hacia el desastre.


                      Muy interesante el hilo y alguna de las opiniones.
                      He frecuentando La Savina desde los años setenta y he visto entrar muchas veces al Posidonia en los últimos años. En ese puerto la lámina de agua es muy limitada y la bocana estrecha, cercana a las rocas. Atracar con viento fuerte del Norte, perpendicular al muelle que es bajo, con un espaldón de solo unos tres metros, debe de ser una odisea. Aplaudo al Capitán, aunque habiendo lo que había a lo mejor no valía la pena ni intentar entrar.

                      Aunque es marginal con respecto a lo que aquí se habla, me ha llamado la atención la experiencia de aguantar toda la noche dando bordadas delante de las Bledas por no controlar el paso de la isla del Bosque a la bahía de San Antonio, que, efectivamente, es recomendable transitarlo de día y con buen tiempo. Me pregunto por qué no haber navegado hasta el norte de Conejera (2mn) y entrar en la Bahía por delante/debajo del faro de Conejera. Antes de llegar a la bocana del puerto, a babor, hay una zona muy protegida de la nortada y con buen fondeo, 5 ó 7 metros de agua con fondo de arena (Cala Ganguil y Coves Blanques). Yo lo he hecho a veces y me ha ido bien. Lo pregunto con toda humildad, sin pretender polemizar y con el ánimo de aprender.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Ferry Ibiza-Formentera, hoy

                        Empecé a leer el hilo y tuve que dejarlo, consideró que criticar desde un ordenador es muy fácil. No soy marino mercante, pero siendo residente en Formentera, conociendo bien el puerto de La Savina, así como sus condiciones meteorológicas, puedo asegurar que sino fuese por este buque y su capitán muchos días serían los que nos encontraríamos incomunicados a nivel de carga rodada. Pocas veces son las que por condiciones adversas pocas barcas son las que salen de puerto, y el día del vídeo fue una de ellas, un rápido por la mañana y otro por la tarde. Cuando el buque salió del puerto de Ibiza, aún y que las condiciones del mar puede que no fuesen las idóneas, siendo este un buque muy marinero, las de viento podían serlo, pero este roló, dificultando aún más la maniobra. Normalmente el buque carga vehículos por popa y bajan en la Savina por proa, excepto cuando el viento es N-NE, que atraca por popa largando el ancla tal y como comentaba el cofrade, por lo que la maniobra no es excepcional sino que puede que la tenga más que controlada de lo que nos pensamos por la cantidad de veces que la ha realizado con el mismo modus operandi. Siendo mis conocimientos nulos sobre mercantes, fuerzas etcétera, pienso que este atracará de popa, debido a que a la hora de salir del puerto, le resultará menos peligroso, que si atraca de proa, lo que le ocasionaría salir de popa, pienso que con menos fuerza de los motores haciendo marcha atrás, con el viento fuerte de N-NE golpeando su alto francobordo del buque que sumado a un espigón bajo lo desplazaría peligrosamente hacia babor donde se encuentra con el espigón de pescadores.

                        Un saludo

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