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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

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  • En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

    Hola foreros un brindis , vereis la pregunta es para cuando dejo el barco fondeado en muerto ¿es aconsejable dejar la orza elevada o siempre baja?. Parecerá una chorrada, pero me como el coco a veces (como aquella vez cuando pregunté si el motor en navegación debía ir con marcha atrás, adelante o en punto muerto, hubo contestaciones para todo ).
    "Si se ve bien, probablemente salga bien."

  • #2
    Re: En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

    Ya se habló de eso largo y tendido. Yo la dejo siempre bajada por un montón de razones:
    Porque subirla cansa.
    Porque si está subida el barco se menea que no veas
    Porque pesa un egg y dejarla arriba supone dejar un mecanismo en tensión.
    Porque te puedes olvidar de bajarla (aquello del cántaro a la fuente...)
    Porque si.
    JUer esto parece el anuncio del cinturón del coche, falta la voz de mala baba.

    Comentario


    • #3
      Re: En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

      Si te sobra agua por abajo con marea baja ¿para que subirla?


      RAFNI KAI
      www.RAFNI.es

      "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

      Comentario


      • #4
        Re: En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

        Hola cofrade, sólo encuentro un motivo para planterte la duda, pues el barco estará siempre más estable y confortable con la orza abajo: que, estando abajo, suene demasiado cuando pega a ambos lados de la caja en la que se cobija cuando está recogida.

        Si ese es el caso, el secreto está (como decía Obelix) en "no abusar de las salsas". Te recomiendo que caces la driza de la orza aproximadamente 25 cms, 30 a lo sumo. Quedará en un estado en el que seguirá dando suficiente estabilidad pero su holgura será menos evidente.

        Saludos
        "Una línea es una longitud sin anchura"

        Euclides (con un par) en el libro 1 de
        "Los Elementos"

        Comentario


        • #5
          Re: En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

          Hola Chema y resto de colegas.
          Copas generosas de lo que sea, pero en cantidad.

          En el caso particular de los First, -en su tiempo tuve uno-, recuerdo haber leido, que dejándolo fondeado de forma permanente, lo mejor es "subir" la orza completamente. Esto aplicado a un fondeo ocasional -una comida o un baño-, pués no es muy aplicable, por el incordio que supone darle 40 vueltas o más de manivela.

          Yo utilizaba en los fondeos ocasionales, la solución intermedia y en los definitivos, subía la orza totalmente.
          Recuerdo que con una Nortada en la Ría de Arosa, desde la orilla llegamos a ver la orza en uno de los bandazos que el barco pegaba. Si hubiese estado bajada los esfuerzos en sus soportes hubiesen sido enormes, ya que actuaría con un efecto péndulo.

          Actualmente tengo un barco -también de orza retractil-, que aplico la misma táctica. Arriba, en fondeo definitivo y semi, en los ocasionales.
          Cómo la orza es de chapa de acero, cuando está bajada totalmente pendulea generando un toc-toc, que a la larga te hartas de oirlo. En la posición "semi", recojo la orza -que es de forma rectangular-, de manera que sobresalga del casco parcialmente según la hipotética diagonal de su forma rectangular.

          En el fondeo definitivo, cómo la orza está totalmente dentro del casco, el barco se mueve con el viento a la menor brisa que haya, oscilando en demasía. Para evitarlo, lanzo por la popa un cubo con un par de metros de cabo cue hago firme al casco, de manera que el cubo, actuando de "paracaidas", me frena enormemente estas oscilaciones.

          Indudablente barco sin orza mejor -un problema menos-, pero se pierden las ventajas de los transportables y el poder llegar en las playas, casi, casi hasta el mostrador del chiringuito.

          Saludos y más copas.

          Comentario


          • #6
            Re: En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

            Gracias por todas las respuestas pero por 250 quilos no tengo una TONELADA de orza . Así que el efecto "badajo de campana" podría enviar el barco a tomar por c****. El Sr. Finot cobra 100 euros por la consulta (igual que los médicos o los abogados ) como soy un humilde patrón pues aquí he puesto mis dudas. Según parece el sistema de sujección a partir de una eslora de 28 pies no sirve ya que aquí he leido por algún foro francés que es "CRITICO". Pero en el 25 es fiable.

            A ver que me contestan los franchutes. Pero es "total" lo de cobrarte por una simple contestación via e-mail que le llevaría al comercial de turno 2 minutos hacer.
            "Technical information
            Every technical precise question asks for research in the archives, so we ask you for a financial participation.
            Technical question 100 Euro TTC
            Technical question + edition of existing plan 250 Euro TTC "

            "Si se ve bien, probablemente salga bien."

            Comentario


            • #7
              Re: En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

              En atraque/fondeo largo siempre arriba. El punto debil de esa orza son los bulones por donde gira, no el tornillo sin fin. Y dejarla con tension en el tornillo. Cuando menos dejemos que la orza pendulee mejor. Menos holgura y menos desgaste tendran los bulones del eje. Ademas menos esfuerzos transmitidos al casco.
              Molestia de subir/bajar? No seais vagos... Es conveniente usar el mecanismo lo mas a menudo posible para evitar que se gripe el tornillo sinfin por el oxido/corrosión, aparte de engrasarlo de vez en cuando.
              Tambien conveniente, por la misma razón y por el caracolillo, dejar los dos timones arriba.
              No te gastes los 100€ en Finot. Gastatelos en cervezas.


              Marlow

              Comentario


              • #8
                Re: En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

                Tengo un Sun 2000, orza abatible. La dejo arriba por el caracolillo, si veo que pega castaña me acerco al puerto y la bajo.

                Lo hago así porque así me lo recomendó el distribuidor de Jeanneau.

                Una rondita y unas rabas que es la hora.

                Comentario


                • #9
                  Re: En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

                  Originalmente publicado por ELMAVI Ver Mensaje
                  Tengo un Sun 2000, orza abatible. La dejo arriba por el caracolillo, si veo que pega castaña me acerco al puerto y la bajo.

                  Lo hago así porque así me lo recomendó el distribuidor de Jeanneau.

                  Una rondita y unas rabas que es la hora.
                  Ojo! Aunque los dos lleven orza abatible son completamente diferentes. El 211 usa la orza tambien como lastre 350Kg. El Sun lleva el lastre en el fondo del casco. La orza se usa solo para evitar el abatimiento y no pesa tanto. Los esfuerzos no son iguales.


                  Marlow

                  Comentario


                  • #10
                    Re: En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

                    Originalmente publicado por marlow Ver Mensaje
                    Ojo! Aunque los dos lleven orza abatible son completamente diferentes. El 211 usa la orza tambien como lastre 350Kg. El Sun lleva el lastre en el fondo del casco. La orza se usa solo para evitar el abatimiento y no pesa tanto. Los esfuerzos no son iguales.
                    Entonces ¿no hago bien dejándola levantada?

                    Gracias.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

                      ¡Caramba con Monsieur Finot!

                      Con esta actitud ha perdido muchos puntos en mi tabla de valoración personal. ¿Donde está su "amor" al mar y al diseño de maravillosos veleros?. Lástima.

                      Las pelas son las pelas, los francos son los francos y los euros son los euros.

                      Aunque pensándolo bien, es una manera de quitarse de encima un montón de correspondencia con preguntas de todos sus clientes.

                      Saludos y copas para todos.

                      A M. Finot, esta vez, AGUA.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

                        Originalmente publicado por ELMAVI Ver Mensaje
                        La dejo arriba por el caracolillo, si veo que pega castaña me acerco al puerto y la bajo.
                        Creo que esta respuesta lo dice todo, Si pega castaña mejor abajo, con diferencia a mi parecer.

                        He visto First Class 8 fondeados tumbados por el viento con la orza extendida, si la hubieran tenido recogida...

                        Si estás lo suficientemente cerca del puerto como para prever una buena castaña, bien... pero si no, pues mejor abajo no?

                        No termino de ver tanto problema por dejarla abajo, si pivota sobre el casco las cargas sobre el mismo dejándola arriba son todavía peores ¿no?

                        Si es retráctil (dentro de una caja, arriba y abajo) igual me lo pensaba más, pero aún así y por si las "castañas" ABAJO!

                        Unas birritas
                        el pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie; el realista ajusta las velas

                        Comentario


                        • #13
                          Re: En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

                          Elmavi:
                          Si estas fondeado o amarrado solo por proa, en un muerto, puede que te interese dejarla bajada para evitar lo que te comentan, que con temporal sea mas facil que el viento vuelque el barco. A mi me parece que quien dice eso esta pensando en derivadores con ningun o muy poco lastre. Dudo mucho que pase con tu barco que, ademas, tiene una obra muerta y un francobordo pequeño. Pero...

                          Mi opinión:
                          Si estas amarrado a un pantalan mejor arriba.
                          Aunque en tu barco creo que da un poco lo mismo por lo que ya dije del menor peso de la orza. Pero siempre es bueno hacer funcionar el mecanismo de vez en cuando (y engrasarlo) para evitar el agarrotamiento. Tambien hay que considerar la posibilidad de una bajada grande del nivel del mar, sea por marea o por una reissaca, o incluso la posibilidad de rotura del fondeo y que el barco derive hacia la orilla y embarranque. En estos casos mejor tenerla arriba.
                          En resumen:
                          Ceñida: abajo del todo (menos abatimiento, mejor ceñida)
                          Traves: subir mas o menos a la mitad
                          Portantes: arriba (menos balanceo)
                          Amarre/fondeo largo: arriba
                          Esto es lo que puedo decirte.


                          Marlow

                          Comentario


                          • #14
                            Re: En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

                            Muchas gracias. Marlow. te he contestado por privi.

                            Una ronda, pago yo.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: En Fondeo la orza abatible debe estar elevada o baja

                              Gracias Marlow, lo que indicas es lo que intuía como más lógico. En mi caso el barco tiene en marea baja sobre 7mts de agua bajo el casco. Eso sí a 30 metros hay rocas en la orilla. Jesús lo del cubo en mi barco ya me gusta menos. Más que nada porque espero que con lo que pesa la orza no se bambolee como tú indicas.
                              "Si se ve bien, probablemente salga bien."

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