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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

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  • #16
    Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

    Cofrade Diegus,

    Con los cuñaos estrategicamente colocados, entra la racha y tu que llevas previsoramente la escota de la mayor en una mano y el timon en la otra la aguantas hasta que el barco se va de orzada, los cuñaos al agua, divorcios express varios gratis y vas y te das cuenta que se te ha olvidado soltar la escota de la mayor para que el barco no se fuera de orzada!!!! Madre mia!!!! Ahora que hago!!!!

    Bueno, bromas aparte, siempre es bueno ver el parte, conocer los vientos de la zona de navegación, como inciden las montañas, cabos, etc en los vientos, además LLEVAR SIEMPRE LA ESCOTA DE LA MAYOR CONTROLADA, por si ocurre algo cono lo que te paso a ti. La del genova tambien, pero normalmente con la mayor solucionas el problema.

    Es bueno lo que te ha pasado, ahora sabras como reaccionar, habras aprendido, deberas llevar tu barco a situaciones similares para conocerlo y conocerte, pero sin tripusoles claro, y cuando empieces a pensar en rizar, ya es tarde, hay que hacerlo antes que ese pensamiento te invada.

    Te han dado buenos consejos, siguelos y sobre todo coge experiencia navegando, no dejes de navegar!!!

    Salud cofrades, una ronda por el patron de este barco que ha aprendido de la experiencia!!!

    Comentario


    • #17
      Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

      Dar rumbo de aleta cuando el barco esta pasado de trapo y en cualquier momento se puede ir de orzada puede ser incluso imposible de conseguir si no actuas con las velas y descargas estas de viento, primero la mayor y luego el genova o a la inversa, pero hay que actuar sobre las velas. Yo creo que cuando un barco se va de orzada es porque la pala del timon pierde sustentacion por la escora o por lo que sea y por mucho que metas la caña, el timon y el barco no responden.

      Vamos, es la experiencia que yo siempre he vivido en varios barcos incluso en uno con una carena super prestigiosa de una marca super reconocida, que utiliza en multiples modelos desde hace varios años, lo curioso es que las escuelas francesas solian tener la version de orza abatible de este modelo porque tenia dos palas de timon y segun me dijeron en Brest cuando lo fui a ver era debido a este tema... Probé ambos, con dos y con una y había una gran diferencia de comportamiento.

      Saludos y una ronda

      Comentario


      • #18
        Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

        es que la teoría ya más o menos la sabemos, por eso lo de amollar escota, pero claro, teneis razón, con la práctica se va aprendiendo de verdad.


        yo ya había ido hasta 15 nudos de viento con todo el velamen a tope, experimentanto buenas sensaciones de aventura y controlando la escora, pero era con un viento bueno, constante y por eso sabía que hasta 15 nudos no me hacía falta pensar en rizar.

        Lo que aprendí esa vez es que las rachas son mucho peor que un viento constante fuerte.
        Saludos

        Comentario


        • #19
          Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

          Hola!
          Me llama la atención que todos hablan de amollar y caer (que efectivamente está bien hecho) pero, nadie habla de meter proa al viento.
          En ocasiones, como puede ser tu caso, cuando vas ciñendo al límite y entra la racha, puedes orzar un poco más y de esta manera, aproando un poco el barco haces que pase ``el viento que te sobra´´.

          Saludos.

          Comentario


          • #20
            Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

            Esto suele pasar mucho cuando vas con piloto automático. Pero el barco aguanta. Es evidente que si vas con los rizos adecuados no pasa tanto, pero aún así, el piloto va buscando la posición más rápida y suele escorar el barco hasta límites que si lo llevara yo seguro que antes ya me acongojaría. Es la maniobra típica para cuando han de venir las suegras, capítulo 2 del famoso libro de navegación del siglo XIX.

            Como te han dicho, navegación en estado puro y adrenalina a tope.

            Comentario


            • #21
              Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

              Originalmente publicado por quiquedb Ver Mensaje
              Dar rumbo de aleta cuando el barco esta pasado de trapo y en cualquier momento se puede ir de orzada puede ser incluso imposible de conseguir si no actuas con las velas y descargas estas de viento, primero la mayor y luego el genova o a la inversa, pero hay que actuar sobre las velas. Yo creo que cuando un barco se va de orzada es porque la pala del timon pierde sustentacion por la escora o por lo que sea y por mucho que metas la caña, el timon y el barco no responden.

              Vamos, es la experiencia que yo siempre he vivido en varios barcos incluso en uno con una carena super prestigiosa de una marca super reconocida, que utiliza en multiples modelos desde hace varios años, lo curioso es que las escuelas francesas solian tener la version de orza abatible de este modelo porque tenia dos palas de timon y segun me dijeron en Brest cuando lo fui a ver era debido a este tema... Probé ambos, con dos y con una y había una gran diferencia de comportamiento.

              Saludos y una ronda
              El cofrade habla de 20 nudos, con ese viento no se va pasado de trapo

              Comentario


              • #22
                Respuesta: Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                Originalmente publicado por aeiou Ver Mensaje
                Hola!
                Me llama la atención que todos hablan de amollar y caer (que efectivamente está bien hecho) pero, nadie habla de meter proa al viento.
                En ocasiones, como puede ser tu caso, cuando vas ciñendo al límite y entra la racha, puedes orzar un poco más y de esta manera, aproando un poco el barco haces que pase ``el viento que te sobra´´.

                Saludos.
                Cofrade aeiou,
                léete mejor todos los comentarios.
                Tanto el cofrade Mario como un servidor hemos mencionado esa maniobra.
                ____/)_____

                Comentario


                • #23
                  Re: Respuesta: Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hag

                  Originalmente publicado por Xinanhook Ver Mensaje
                  Cofrade aeiou,
                  léete mejor todos los comentarios.
                  Tanto el cofrade Mario como un servidor hemos mencionado esa maniobra.

                  Hola!
                  Cierto!. Lo acabo de ver. Ups.
                  Saludos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                    es que la escota de la mayor la tengo cazada en la mordaza + luego el winche. No la puedo llevar en la mano todo el rato, que después de un rato acabas escocío.

                    y mientras voy para abrir la mordaza tengo que soltar el timón ese segundo crucial, atravesar la bañera, sortear a los cuñaos, y al final es peor porque si actúo demasiado tarde ya entro en el angulo de escora del susto....

                    lo que buscaba que me confirmarais es eso que habeis dicho de que cuando ya empiezas a notar que el barco está como "cogiendo la derrapada", para irse de orzada, si antes de soltar escota, se puede aproar el barco para frenarlo y así corregir la escora, volviendo a tener el control del timón por un momento, y ya pensar tranquilamente en los rizos y demás.

                    gracias de nuevo por todos esos consejos buenos.
                    Saludos

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                      Originalmente publicado por Diegus Ver Mensaje
                      es que la escota de la mayor la tengo cazada en la mordaza + luego el winche. No la puedo llevar en la mano todo el rato, que después de un rato acabas escocío.

                      y mientras voy para abrir la mordaza tengo que soltar el timón ese segundo crucial, atravesar la bañera, sortear a los cuñaos, y al final es peor porque si actúo demasiado tarde ya entro en el angulo de escora del susto....

                      lo que buscaba que me confirmarais es eso que habeis dicho de que cuando ya empiezas a notar que el barco está como "cogiendo la derrapada", para irse de orzada, si antes de soltar escota, se puede aproar el barco para frenarlo y así corregir la escora, volviendo a tener el control del timón por un momento, y ya pensar tranquilamente en los rizos y demás.

                      gracias de nuevo por todos esos consejos buenos.

                      En realidad, si le pillas el truco y no llegas a emproarte del todo, solo metes un poco la proa y ``reduces viento´´ no lo frenarás mucho (si tenemos en cuenta que esas orzadas brutales hacen que estés navegando peleado y ``restregando la panza´´)

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                        Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                        El cofrade habla de 20 nudos, con ese viento no se va pasado de trapo

                        Estimado tocayo, dependera del barco con el que navegues... Te aseguro que con mi anterior Beneteau First 26 con 20 nudos y todo arriba vas pero que muy pasadisimo de trapo, con mi ex Feeling 306 no, pues hasta 20 nudos aguantaba fenomenal y con el nuevo Feeling 44DI actual tampoco... No tengo ni idea del navegar y el trapo que lleva un Jeanneau 32, pero todo el trapo arriba y 20 nudos, yo ya hubiera rizado hace tiempo...

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                          Originalmente publicado por aeiou Ver Mensaje
                          Hola!
                          Me llama la atención que todos hablan de amollar y caer (que efectivamente está bien hecho) pero, nadie habla de meter proa al viento.
                          En ocasiones, como puede ser tu caso, cuando vas ciñendo al límite y entra la racha, puedes orzar un poco más y de esta manera, aproando un poco el barco haces que pase ``el viento que te sobra´´.

                          Saludos.
                          ahí,está.. !!!
                          Eso es lo que quería saber.

                          La verdad que a partir de ese susto, empecé a cogerle un poco de miedo al barco y estoy todavía en proceso de recuperación psicológica.
                          Mirando continuamente previsiones de tiempo y demás. Estos meses de invierno son complicados para todos estos cambios repentinos.

                          El otro día hasta salí de puerto con un rizo montado ya en la vela, jaja, que me daba verguenza y todo.

                          hasta la almiranta me dijo de quitarlo porque ibamos muy despacio.
                          Saludos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                            la situación que describes, es de lo mas común, especialmente al principio cuando te hace mas ilusión compartir con la familia el estreno del barco, que intentar salir unas cuantas veces con cualquier colega que te enseñe un poco, o incluso salir solo e ir conociendo un poco como responde.

                            respecto a lo técnico, ya los cófrades han apuntado las soluciones a esa situación, que pudiera ser cualquier otra que derivaría en los famosos nervios y gritos....

                            a mi me dio muy buen resultado poner a todos los tripusoles justo después de los primeros gritos, ordenarles a cada uno que pillaran un cabo de los stoppers y que estuvieran atentos a tirar de él a mis ordenes... lógicamente no hizo falta tirar de ningún cabo, pero creo que el efecto de estar pendiente del cabo y no estar en la bañera solo mirando como el agua corría por la regala, fue como un bálsamo.. ni un solo grito mas.

                            esto me dio el tiempo suficiente como para aproar el barco... arrancar motor... recoger Génova y desventar mayor con la escota...
                            me habría resultado imposible con mi poca experiencia y con la tripulación que llevaba hacer una maniobra de toma de rizo si antes tirar a todos al mar, o caerme yo


                            comentar también, que después del susto procuré no forzar la situación con la almiranta y salir unas cuantas veces con buena meteo, sobre todo para no sufrir un abandono de buque definitivo por su parte...
                            en la actualidad... los 20 nudos de viento no son ningún problema... y los disfrutamos totalmente a bordo.

                            suerte,
                            Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                            Zheng He (1371-1435)

                            Comentario


                            • #29
                              Respuesta: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                              Te han dado muy buenos consejos y es cuestion de acostumbrarse a seguir un plan de ejecucion (seguimiento). Lo primero el parte metereologico, miralo el dia antes y el mismo dia antes de salir, puede se que de no hacerlo salgas y a las tres horas te veas en un carajal. Lo segundo revisa la orografia, si vas costeando con viento suave de tierra es posible que te den un susto algunas zonas donde se canaliza el viento, eso se ve tambien en el agua que tienes a proa. Tercero, repasa mentalmente las maniobras antes de las cervezas, asi con el tiempo y practica seras capaz de anticiparte a los sucesos y si estos te pillan sabras como reaccionar, las velas controlan el barco y tu las controlas a ellas. Por ultimo, navega todo lo que puedas y aprende a sacar lo maximo de tu barco, conociendo su comportamiento se convertira en una extension de ti y hara lo que le pidas si le das lo que necesita.
                              [FONT="Verdana"][COLOR="RoyalBlue"]Un barco es un ave que espera un alma para extender sus alas y volar.

                              El pasado no lo puedes cambiar, el futuro lo escribes con las acciones del ahora, en que futuro te gustaría vivir?

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                                El otro día hasta salí de puerto con un rizo montado ya en la vela, jaja, que me daba verguenza y todo.


                                después de mi "incidente" me pase el resto del verano con un rizo metido en la mayor... lo desmonté en otoño jajajaja
                                ahora mismo, me pareció una muy buena decisión sobre todo para no ahuyentar a la familia del barco definitivamente.

                                Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                                Zheng He (1371-1435)

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