VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Elección de asimétrico

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  • #16
    Re: Respuesta: Elección de asimétrico

    Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
    En el post anterior lo aclara el fabricante, No es un asimétrico, ni un gennaker es una vela de proa.

    Y yo reflexiono
    ¿desde cuando se ha visto un spinakker asimétrico, simétrico y gennaker con almacenador?
    un enlace muy significativo fondear

    Éstas tres velas no se sujetan a ningún arraigo del barco directamente sino a través de sus respectivas drizas escotas y brazas
    ejemplo de como se monta un gennaker

    video de como montar un gennaker y su ajuste.
    Video

    Siempre he entendido que las velas que llevan enrrollador/almacenador y van arraigadas al cadenote de proa o botalón son velas de tamaño tan pequeño como un Yankee, tormentín hasta el enorme Code 0.

    Selden y Facnor ofrecen enrolladores para asimetrico

    Aqui las fotos de un amigo y su asimetrico con enrollador en un 33'

    El corte no es super-popas, pero va mas al largo que un genaker (aunque la foto inferior se sale de madre ciñendo con poco viento)





    Yo tengo el mio en pruebas (asimetrico nuevo y enrollador Selden con amura regulable) . Estos benditos temporales aun no me han dejado probarlo
    ...cada uno tiene sus cadaunadas...

    Comentario


    • #17
      Re: Respuesta: Elección de asimétrico

      Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
      Selden y Facnor ofrecen enrolladores para asimetrico

      Aqui las fotos de un amigo y su asimetrico con enrollador en un 33'

      El corte no es super-popas, pero va mas al largo que un genaker (aunque la foto inferior se sale de madre ciñendo con poco viento)





      Yo tengo el mio en pruebas (asimetrico nuevo y enrollador Selden con amura regulable) . Estos benditos temporales aun no me han dejado probarlo
      si se puede ajustar el puño de amura, y jugar con él (amollar y cobrar) entonces se podrá sacar el máximo de provecho a estas velas, en cambio si es fijo se pierde el buen ajuste en vientos portantes, os paso la explicación del cofrade Atnem Tercer post donde describe amura
      en los post 8 y 9 trimado, explica que en portantes se sube el puño de amura ,amollando cabo, y en rumbos más cerrados se baja el puño de amura, cobrando cabo. cabo que debe ir reenviado a bañera.
      MMSI 224433230

      Por la bahía...
      yo quiero ser marinero por la bahía
      bajo el azul de los cielos
      en el mar de Andalucía ,

      Comentario


      • #18
        Re: Elección de asimétrico


        Nosotros, habitualmente navegamos a dos, llevamos un G-2 Runner de Notrh Sails, con enrollador Selden.
        El gratil no va envergado en el cabo antitrosión.
        Va muy bien en crucero en ángulos aparentes desde el 90 al 160.
        Hay que combinarlo bien con la mayor. A orejas de burro no hemos conseguido ir.
        Los vientos reales con los que lo hemos puesto han ido de los 6 Kn a los 14 kn.
        En el través hay que tener cuidado con la escora.
        Enrollarlo es un poco coñazo, y hay que procurar que porte hacia proa del cabo antitorsión para evitar que meta vueltas al revés porque luego no hay forma de desenrollar más que sacándolo a tierra y tensando el cabo antitorsión entre dos norays, farolas, etc, para conseguir "desfacer el entuerto" (hablo por experiencia) .
        Como en todo, para gustos los colores...
        Buena proa y mucha salud
        En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

        Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
        Albaid en youtube

        Comentario


        • #19
          Re: Elección de asimétrico

          Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje

          Nosotros, habitualmente navegamos a dos, llevamos un G-2 Runner de Notrh Sails, con enrollador Selden.
          El gratil no va envergado en el cabo antitrosión.
          Va muy bien en crucero en ángulos aparentes desde el 90 al 160.
          Hay que combinarlo bien con la mayor. A orejas de burro no hemos conseguido ir.
          Los vientos reales con los que lo hemos puesto han ido de los 6 Kn a los 14 kn.
          En el través hay que tener cuidado con la escora.
          Enrollarlo es un poco coñazo, y hay que procurar que porte hacia proa del cabo antitorsión para evitar que meta vueltas al revés porque luego no hay forma de desenrollar más que sacándolo a tierra y tensando el cabo antitorsión entre dos norays, farolas, etc, para conseguir "desfacer el entuerto" (hablo por experiencia) .
          Como en todo, para gustos los colores...
          Buena proa y mucha salud
          Hola.
          Del estilo que llevas y su corte tipo A2 quiero ponerle yo uno a mi N27. Lleva mucho hombro arriba el tuyo?
          Y hasta que ángulo de AWA lo puedes llevar? Tanto de ceñida como de largo?.

          Comentario


          • #20
            Re: Elección de asimétrico

            Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
            Hola.
            Del estilo que llevas y su corte tipo A2 quiero ponerle yo uno a mi N27. Lleva mucho hombro arriba el tuyo?
            Y hasta que ángulo de AWA lo puedes llevar? Tanto de ceñida como de largo?.

            Aquí lo puedes ver
            el nuestro es de Norlon 150.
            Lo que preguntas de AWS nosotros lo usamos con prudencia (zona navegación Estrecho-Ceuta). Cuando más AWS genera es al través, y lo quitamos cuando llegamos a los 15 Kn. Entre el 120º-160º de aparente nunca hemos tenido más de 10 Kn de AWS.
            Para sacarlo (desenrollar) no los hemos hecho con TWS superior a F4.
            Llevamos menos de un año con él y estamos en fase de "entrenamiento" (otros dirán cobardía) y no queremos romper nada.
            Seg´´un especificaciones del fabricante se puede llevar hasta con 20 Kn de AWS.
            Salud y buena proa
            En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

            Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
            Albaid en youtube

            Comentario


            • #21
              Re: Elección de asimétrico

              Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje
              Aquí lo puedes ver
              el nuestro es de Norlon 150.
              Lo que preguntas de AWS nosotros lo usamos con prudencia (zona navegación Estrecho-Ceuta). Cuando más AWS genera es al través, y lo quitamos cuando llegamos a los 15 Kn. Entre el 120º-160º de aparente nunca hemos tenido más de 10 Kn de AWS.
              Para sacarlo (desenrollar) no los hemos hecho con TWS superior a F4.
              Llevamos menos de un año con él y estamos en fase de "entrenamiento" (otros dirán cobardía) y no queremos romper nada.
              Seg´´un especificaciones del fabricante se puede llevar hasta con 20 Kn de AWS.
              Salud y buena proa
              Le he echado un vistazo al Link que me has remitido.
              Sabes concretamente que gramaje lleva???
              Gracias x adelantado

              Comentario


              • #22
                Re: Elección de asimétrico

                Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                Le he echado un vistazo al Link que me has remitido.
                Sabes concretamente que gramaje lleva???
                Gracias x adelantado

                En NorLon(R) 150 con 0.75 onz

                Buena proa
                En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                Albaid en youtube

                Comentario


                • #23
                  Re: Elección de asimétrico

                  Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje
                  En NorLon(R) 150 con 0.75 onz

                  Buena proa
                  Ese te aguanta vientos fuertecillos.

                  Que tal cae a rumbos poperos??

                  Editado por última vez por X TUTATIS; 09/03/2017, 19:38:19.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Elección de asimétrico

                    Para elegir un asimétrico, como para todo, hay que saber qué se quiere.

                    Hay desde el Código-Cero, A1 al A5, en terminología North, y entre los Gennakers, G0, G1, G2 y G3; evidentemente con éstos no se puede caer como con los A, aunque a cambio se pueden enrollar.



                    Si quieres estimar cómo sería un G, mira en:


                    Otras velerías tienen modelos similares.

                    Si lo que quieres es un Asimétrico all-round que valga un poco para todo, sería un A3; para caer más, un A2. Los demás son velas generalmente especializadas.

                    Por cierto que los G no sirven para regata, ya que no miden como spinnakers sino como foques por lo que el rating sale horroroso.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Elección de asimétrico

                      Retomo el tema, para no abrir uno nuevo...

                      En su día yo me hice con un Código Easy, de Smart Sails, y muy contento con él. Lo saco y almaceno en solitario, la calidad es buena y "solo" he tenido una reparación (se me rajó algún día unos 10 cm, nada que no pueda reparar la cinta de espi).

                      Ahora que ya sé algo sobre espis (pero queda mucho por aprender), estoy mirando un runner tipo A2, pues con el Código Easy estoy algo limitado, a unos 135º.

                      Me gustaría con calcetín, que apenas limita la forma de la vela, pero me indican que un calcetín implica tener que ir a proa a subirlo y bajarlo, y que no es viable hacerlo des de la bañera. Por ello, lo descarto.

                      En cuanto a almacenador, algunos me dicen que limita la forma, otros que no hay problema instalando un cabo antitorsión no solidario al asimétrico y que se empieza a enrollar por la parte superior, y otros que tienen un cabo en la parte intermedia solidario al cabo antitorsión para ayudar en el enrollamiento.

                      Cuál es vuestra experiencia en asimétricos para popas y sistemas de almacenamiento?

                      Saludos,
                      Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Elección de asimétrico

                        Originalmente publicado por Xepe71 Ver Mensaje
                        Me gustaría con calcetín, que apenas limita la forma de la vela, pero me indican que un calcetín implica tener que ir a proa a subirlo y bajarlo, y que no es viable hacerlo des de la bañera. Por ello, lo descarto.

                        En cuanto a almacenador, algunos me dicen que limita la forma, otros que no hay problema instalando un cabo antitorsión no solidario al asimétrico y que se empieza a enrollar por la parte superior, y otros que tienen un cabo en la parte intermedia solidario al cabo antitorsión para ayudar en el enrollamiento.

                        Cuál es vuestra experiencia en asimétricos para popas y sistemas de almacenamiento?
                        Hola

                        Nosotros tenemos asimetrico con calcetin y lo manejamos desde la bañera. Vamos a proa mas o menos lo mismo que hay que ir para resolver problemas del almacenador. Como tenemos un cabo de amura bien largo, y la bañera amplia, si quisieramos incluso podríamos tener el saco en la bañera y desplegar y arriar desde ella

                        El almacenador con cabo antitorsion no solidario que empieza a enrollar por arriba, va bien para asimetricos embolsados. Eso no quiere decir que no haya que ir con frecuencia a proa a resolverle problemas, especialmente con vientos fuertes ó tras vientos fuertes

                        Me parecen dos buenas opciones. Siempre con ajuste amplio del puño de amura, de tal forma que se pueda trimar su altura.
                        Con calcetin, la longitud del gratil pierde un 4%, para poderabrir bien del todo el chisme por encima del puño de driza, en cambio, con almacenador se pierde una longitud fija (unos 25cm aprox)
                        Cosas que me ayudan mucho en el grátil (asimetrico con calcetín):

                        1 El cuernecillo o sable en la parte de abajo del grátil, para colgar la escota que no trabaja

                        2 Las lanitas cortas del grátil, que hacen la misma falta que las del gratil del foque o del genova

                        Saludos cordiales.
                        Editado por última vez por Xenofonte; 05/11/2022, 14:23:45.
                        Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                        https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Elección de asimétrico

                          Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
                          Hola

                          Nosotros tenemos asimetrico con calcetin y lo manejamos desde la bañera. Vamos a proa mas o menos lo mismo que hay que ir para resolver problemas del almacenador. Como tenemos un cabo de amura bien largo, y la bañera amplia, si quisieramos incluso podríamos tener el saco en la bañera y desplegar y arriar desde ella

                          El almacenador con cabo antitorsion no solidario que empieza a enrollar por arriba, va bien para asimetricos embolsados. Eso no quiere decir que no haya que ir con frecuencia a proa a resolverle problemas, especialmente con vientos fuertes ó tras vientos fuertes

                          Me parecen dos buenas opciones. Siempre con ajuste amplio del puño de amura, de tal forma que se pueda trimar su altura.
                          Con calcetin, la longitud del gratil pierde un 4%, para poderabrir bien del todo el chisme por encima del puño de driza, en cambio, con almacenador se pierde una longitud fija (unos 25cm aprox)
                          Cosas que me ayudan mucho en el grátil (asimetrico con calcetín):

                          1 El cuernecillo o sable en la parte de abajo del grátil, para colgar la escota que no trabaja

                          2 Las lanitas cortas del grátil, que hacen la misma falta que las del gratil del foque o del genova

                          Saludos cordiales.
                          No conozco es cuernecillo, y, si no estoy entendiendo mal, me puede resultar de gran utilidad para evitar mis ya legendarios atropellos de escota boba. Podrías desarrollar un poco el concepto?
                          Gracias, y saludos

                          Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Elección de asimétrico

                            Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
                            No conozco es cuernecillo, y, si no estoy entendiendo mal, me puede resultar de gran utilidad para evitar mis ya legendarios atropellos de escota boba. Podrías desarrollar un poco el concepto?
                            Hola

                            Quizás lo primero que te recomendaría sería buscar en ésta taberna:

                            “ Bumerang que se coloca en la amura del Gennaker”

                            Es un post del 2008 muy interesante

                            Intentaré subir fotos ó video de mi maniobra de trasluchada enfocando en el sablecillo, pero ahora mismo no las tengo a mano

                            Un saludo cordial
                            Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                            https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Elección de asimétrico

                              Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
                              Hola



                              Quizás lo primero que te recomendaría sería buscar en ésta taberna:



                              “ Bumerang que se coloca en la amura del Gennaker”



                              Es un post del 2008 muy interesante



                              Intentaré subir fotos ó video de mi maniobra de trasluchada enfocando en el sablecillo, pero ahora mismo no las tengo a mano



                              Un saludo cordial

                              Leído y entendido. Voy a darle un par de vueltas a ver como puedo pergeñar algo parecido, que se adapte a la vela que ya tengo. Entiendo que habrá que poner uno por cada lado del puño.
                              Gracias por la explicación!🍻🍻

                              Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

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                              • #30
                                Re: Elección de asimétrico

                                Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
                                Leído y entendido. Voy a darle un par de vueltas a ver como puedo pergeñar algo parecido, que se adapte a la vela que ya tengo. Entiendo que habrá que poner uno por cada lado del puño.
                                Hola

                                No, no, es uno solo, en la parte inferior del grátil, pero no necesariamente tendría que estar sobre el grátil, podría ser un apéndice morcillon fijo en la proa de la obra muerta

                                En realidad se trata de que:

                                1 Haga de colgador (hanger) de la escota que no trabaja
                                2 No impida el cazado rápido en la trasluchada “por fuera”
                                3 No pueda rasgar la vela

                                Nada más

                                Ni nada menos

                                Paz y salud para todos.

                                Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                                https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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