Elección de asimétrico

[Xenofonte]

Re: Elección de asimétrico

Lo siento, tengo imagenes de hoy, pero no soy capaz de subir fotos y videos.

[JVPIT3R]

Re: Elección de asimétrico

Lo siento, tengo imagenes de hoy, pero no soy capaz de subir fotos y videos.

Sin problema. Me hago a la idea, y estoy dándole vueltas ya. La cosa tiene su miga, porque conseguir que se libere sin dificultad al trasluchar, pero que se quede en su sitio cuando la vela pega el típico zambombazo, que suele ser cuando las escotas deciden darse el chapuzón...pues eso, tiene su cosa. Pero bueno, es una idea muy buena. Le daré forma👍👍🍻🍻

Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

[Xepe71]

Re: Elección de asimétrico

2 No impida el cazado rápido en la trasluchada “por fuera”

Perdonad, pero esto es razonable? Alguien pasa las escoltas por la proa del asimétrico para realizar estetipo de trasluchadas "por fuera"? Que ventajas tiene con respecto a realizarlo "por dentro"? Se lía menos el asimétrico?

[X TUTATIS]

Elección de asimétrico

Trasluchar por fuera, tiene su ventaja e inconvenientes.
Como ventaja. Al trasluchar pones el asimétrico como bandera y la escota "boba" no se traba.
Como contras. Hay que recuperar más metros de escota y si te anticipas, pues te puede quemar el tejido del asimétrico al ir la escota rozando por el gratil del asimétrico

[Xenofonte]

Re: Elección de asimétrico

Perdonad, pero esto es razonable? Alguien pasa las escoltas por la proa del asimétrico para realizar estetipo de trasluchadas "por fuera"? Que ventajas tiene con respecto a realizarlo "por dentro"? Se lía menos el asimétrico?

Hola

Bueno, nosotros nunca trasluchamos “por dentro”, ni se nos ocurriría
Y en los barcos en los que navego, tampoco

Ahora, trasluchar “por fuera” con éxito requiere:

Escotas largas que permitan poner la vela “en bandera”, bien aclaradas antes de la maniobra

Nudo de tope en los chicotes de las escotas para poder largar rapidamente la que estaba trabajando

Muy buena conversación entre la caña y el proa

Una velocidad de giro de la embarcacion adecuada a las condiciones de viento: mas lenta cuanto mas viento haya

Evitar, si es posible, todo lo que pudiese enganchar la vela y/ó las escotas en la trasluchada

Llevar la escota “nueva” colgada del sablecillo y no demasiado en banda

Con éstas premisas las trasluchadas “por fuera” son seguras, prácticas, y evitan desgaste de las velas contra el stay. Si no hay botalón, son las recomendables


Ayer domingo, con F3, precisamente la trasluchada necesaria para arriar, cerca de la bocana, con regata a un lado y optimist de los pequeños al otro, se nos lió por exceso de confianza: no largamos de todo la escota que trabajaba, cazamos demasiado rapido la nueva escota, y el giro del barco se hizo un poco demasiado rapido. La vela quedó portando medio por dentro medio por fuera del estay, hecha un guruño, el barco aproado, y hubo que pasar el viento por la popa otra vez para poder trasluchar la vela. En fin

Suelo saber lo que hay que hacer en cada caso. Otra cosa es que me acuerde.

Paz y salud.

[JVPIT3R]

Re: Elección de asimétrico

Hola

Bueno, nosotros nunca trasluchamos “por dentro”, ni se nos ocurriría
Y en los barcos en los que navego, tampoco

Ahora, trasluchar “por fuera” con éxito requiere:

Escotas largas que permitan poner la vela “en bandera”, bien aclaradas antes de la maniobra

Nudo de tope en los chicotes de las escotas para poder largar rapidamente la que estaba trabajando

Muy buena conversación entre la caña y el proa

Una velocidad de giro de la embarcacion adecuada a las condiciones de viento: mas lenta cuanto mas viento haya

Evitar, si es posible, todo lo que pudiese enganchar la vela y/ó las escotas en la trasluchada

Llevar la escota “nueva” colgada del sablecillo y no demasiado en banda

Con éstas premisas las trasluchadas “por fuera” son seguras, prácticas, y evitan desgaste de las velas contra el stay. Si no hay botalón, son las recomendables


Ayer domingo, con F3, precisamente la trasluchada necesaria para arriar, cerca de la bocana, con regata a un lado y optimist de los pequeños al otro, se nos lió por exceso de confianza: no largamos de todo la escota que trabajaba, cazamos demasiado rapido la nueva escota, y el giro del barco se hizo un poco demasiado rapido. La vela quedó portando medio por dentro medio por fuera del estay, hecha un guruño, el barco aproado, y hubo que pasar el viento por la popa otra vez para poder trasluchar la vela. En fin

Suelo saber lo que hay que hacer en cada caso. Otra cosa es que me acuerde.

Paz y salud.

Como bien dices, la clave es la coordinación caña-escota. Por ser más explícito:
En la caña, apuntar con la proa hacia el puño de escota, pero siempre con cuidado de no "adelantarlo" hasta que no se hace efectiva la trasluchada.
En la escota, amollar la que trabaja lentamente, acompañando la arribada, hasta el límite de la trasluchada. En ese punto, la vela puede estar un poco inestable, sobre todo con poco viento. Hay que esperar con calma a que porte, notar tensión en la escota, y ahí soltar toda, y terminar la trasluchada en la caña mientras se caza en la otra banda. De ese modo, garantizas que el puño se aleja, y la vela pasa fácilmente por proa del barco.
En situaciones de poco viento, que es cuando más dificultad tiene la vela para portar, y por tanto, adelantar al barco, previamente llevamos la mayor a crujía para minimizar el desvente. Esto también lo hago cuando voy solo, o con pocas manos.
Lo que no me ocurre es lo de la banda de recogida. Como llevo el cabo del calcetín en proa, cuando voy a recogerlo, si está en la otra banda, paso el cabo por delante del stay a la banda correcta, y arrio.
Saludos

Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

[EUREKA]

Re: Elección de asimétrico

Buenas,

Si buscas la palabra gybulator (no insulto a nadie eh!) pero es así como lo denominan muchas velerías, encontrarás fotos en la red.

Cómo almacenadores, hay una marca francesa que hace buen producto a precios de momento competitivos, venden directamente y envían a España sin problemas.

http://sveggen.com/ El nombre parece nórdico, pero son franceses.

Buena proa!

[Xenofonte]

Re: Elección de asimétrico

Lo que no me ocurre es lo de la banda de recogida. Como llevo el cabo del calcetín en proa, cuando voy a recogerlo, si está en la otra banda, paso el cabo por delante del stay a la banda correcta, y arrio.

Muy bien llevada y bien contada, tu maniobra de trasluchar la vela de portantes. He aprendido un par de cosas gracias a tí

Nosotros recogemos siempre por babor. En esa amura está el saco.
Recogemos desde la bañera y no vamo a proa hasta que la vela está casi toda enfundada:

https://youtu.be/qt1Q-vb-fN0 (0043 a 0110)

Un abrazo.

[Alambique]

Re: Elección de asimétrico

Retomo el tema, para no abrir uno nuevo...

En su día yo me hice con un Código Easy, de Smart Sails, y muy contento con él. Lo saco y almaceno en solitario, la calidad es buena y "solo" he tenido una reparación (se me rajó algún día unos 10 cm, nada que no pueda reparar la cinta de espi).

Ahora que ya sé algo sobre espis (pero queda mucho por aprender), estoy mirando un runner tipo A2, pues con el Código Easy estoy algo limitado, a unos 135º.

Me gustaría con calcetín, que apenas limita la forma de la vela, pero me indican que un calcetín implica tener que ir a proa a subirlo y bajarlo, y que no es viable hacerlo des de la bañera. Por ello, lo descarto.

En cuanto a almacenador, algunos me dicen que limita la forma, otros que no hay problema instalando un cabo antitorsión no solidario al asimétrico y que se empieza a enrollar por la parte superior, y otros que tienen un cabo en la parte intermedia solidario al cabo antitorsión para ayudar en el enrollamiento.

Cuál es vuestra experiencia en asimétricos para popas y sistemas de almacenamiento?

Saludos,

Hola.

He visto este post de hace unos años.
Preguntarte què hiciste al final y cuál ha sido tu experiencia al respecto.

Había pensado en pedir un Code Easy pero después de leerte ya no estoy muy seguro.

Gracias. saludos.

[Es Talaier]

Re: Elección de asimétrico

Hola Xepe yo tuve un 260 spirit y compre en un viaje a Francia en Microsailing un genaker con cabo antitorsión y almacenador con el cabo sinfin incluido muy bien de precio, venden on line ya hechos y especificos para cada barco. Luego al cambiar de eslora me decante por Elite Sails, casi todas las velas que he tenido y tengo han sido de este "Crack". Pregunta por Joaquín, no se si el te puede conseguir un almacenador a buen precio. Segun algúnos articulos franceces y el consejo de algún fabricante la medida debe ser un 20% menor que un spi. Un consejo, las escotas máximo de 6 mm y montale unos grilletes de "plastico" yo los compré en Francia, llevo 55 mts en un 32 lo he montado varias veces con 17 nudos y aguantan de cine. En caso de viento muy flojo el puño te volará estupendamente en la trasluchada por interior no se engancha con nada, para rumbo muy a popa, con poco viento máximo 10 knt, orejas de burro con genova, genaker y mayor (3 velas) y no hay problema.
Saludos

[ontzi]

Re: Elección de asimétrico

Para esos metros yo no me liaría con enrrollador, se maneja bien uno solo!

IRRINTZI

Totalmente de acuerdo.

[Xepe71]

Respuesta: Re: Elección de asimétrico

Hola.

He visto este post de hace unos años.
Preguntarte què hiciste al final y cuál ha sido tu experiencia al respecto.

Había pensado en pedir un Code Easy pero después de leerte ya no estoy muy seguro.

Te comento... mi barco es un First 25.7 con botalón. Digo esto porque las medidas en este barco serán distintas que la de un barco de 12 m.

Empecé con un Code Easy, no me costó mucho instalarlo, abrirlo, y trasluchar en solitario. La trasluchada por dentro, y enrollando las primeras veces. Era típico que el almacenador se liara con su cabo sin fin.

En paralelo, estuve navegando con algún crucero regata, y a menudo con un J80, ambos con espi con bolsa, y siempre con equipaje. Si no tienes equipaje, no es cómodo ir con bolsa. Con equipaje, creo que la bolsa es lo mas eficiente y rápido.

Volviendo a lo mío, un Code Easy tiene una gran ventaja, es que el grátil está cosido al estay, y esto facilita mucho la maniobra. Como punto negativo, esto te obliga a tener una vela "muy" plana, lo que se traduce en empopadas a máximo 140º. Ah, a cambio, podía tener la vela fuera aún a 60º. Es decir, si vas a hacer regatas y es tu única tercera vela, quizás no sea la mejor elección. Si estás aprendiendo, o vas mas de paseo, es una buena opción.

En mi caso, tras 4 o 5 años, consideré que me quedaba corto, así que me pasé al asimétrico con enrollador y tres puntos de anclaje. Tiene mucha mas bolsa, y me da unos 10 o 15º más, no sé si llego a 160º a día de hoy. y como mínimo deberé estar a 80º, pero he hecho pocas pruebas. Es algo menos fácil de maniobrar, pero no es difícil.

Me falta probar con calcetín, pero mi economía no está para hacer mas pruebas. Supongo que si tienes el asimétrico fijado a arraigos del génova, es lo que toca. Y sino, con tripu, no debe haber problema, y te ahorras las limitaciones de diseño del grátil.

Con cuál me quedaría? Posiblemente erigiría entre la segunda y tercera opción.

[Xepe71]

Respuesta: Re: Elección de asimétrico

Hola Xepe yo tuve un 260 spirit y compre en un viaje a Francia en Microsailing un genaker con cabo antitorsión y almacenador con el cabo sinfin incluido muy bien de precio, venden on line ya hechos y especificos para cada barco. Luego al cambiar de eslora me decante por Elite Sails, casi todas las velas que he tenido y tengo han sido de este "Crack". Pregunta por Joaquín, no se si el te puede conseguir un almacenador a buen precio. Segun algúnos articulos franceces y el consejo de algún fabricante la medida debe ser un 20% menor que un spi. Un consejo, las escotas máximo de 6 mm y montale unos grilletes de "plastico" yo los compré en Francia, llevo 55 mts en un 32 lo he montado varias veces con 17 nudos y aguantan de cine. En caso de viento muy flojo el puño te volará estupendamente en la trasluchada por interior no se engancha con nada, para rumbo muy a popa, con poco viento máximo 10 knt, orejas de burro con genova, genaker y mayor (3 velas) y no hay problema.

Yo me quedé con un asimétrico de 49,5 m2 en mi 25 pies. Creo que la elección se hace según las dimensiones de la roldana y del botalón (correspondiente al grátil), a mi me pidieron esto para hacerme el presupuesto. No sé si es comparable, en la tabla que yo tengo, el espi es del orden de un 10% más que el asimétrico, pero no sé si un número 3 de asimétrico corresponde a un número 3 de espi, o me venderían un número 4.

Esta tabla es vieja, tendrá 5 o 6 años, pero es la que utilizaba en su momento:

https://sailselect.es/pagina-de-inicio/ultimas-noticias/19-produkt/zeilen/29-spinnaker-accion

También tengo experiencia con las escotas, en mi caso venían con el barco. Son de 6 mm, y muy ligeras, con grilletes metálicos pesados. he tenido algún enganche con el pasador, mi sistema no es el mas recomendable. No conozco los grilletes de plástico, si pudieras pasarnos mas información, lo agradecería.

Aunque llegues tarde al festín, gracias por tus comentarios!

[Es Talaier]

Re: Elección de asimétrico

https://www.microsailing.fr/occasion/

La oto del.grillete ni me deja adjuntar ni pegar enlace, es de Nodus, lonpuedes buscar por ad-nautic mosqueton nylon spinnaker.
Son parecido a los que llevo pero los míos tienen sus años.
Saludos