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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Restauración embarcación de madera

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  • #31
    Re: Restauración embarcación de madera

    Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
    Masilla clasica con la que estan sellando el recalafateado de la lola bien mezclado con la pintuira que le vas a dar al casco es tambien una opcion ( la clasica ) muy a tener en cuenta....
    Gracias, Trabañarru. Lo tendré en cuenta.

    Comentario


    • #32
      Re: Restauración embarcación de madera

      Hola de nuevo



      Sigamos con el proceso.
      Como ya he comentado, lo primero que atacamos fueron las cuadernas.
      En este tipo de embarcación (y en otras muchas, ciertamente) las cuadernas constan de tres piezas, una central denominada “medís” (supongo que es lo que en castellano se denomina “varenga”) y dos laterales denominadas “estameneres” (ignoro como se llamarán en castellano):



      Cuadernas de un llagut de 5 metros. Foto: Cesc Jordan. No son mías!!! Pongo la imagen para que os hagáis una idea


      Las piezas más cercanas a proa y popa, en forma de V, se denominan “forcats”:



      Forcats u horquillas. Foto: Cesc Jordan

      En mi barca hay 16 cuadernas, lo que supone un total de 48 piezas. Pues bien, de esas 48 piezas se han sustituido, total o parcialmente, 32. Se trata, como veis, de una reparación importante.
      El método de trabajo era el siguiente: empezando por las dos cuadernas centrales (o maestras) se sacaron las piezas podridas y se sustituyeron por nuevas. Para preservar en lo posible la forma del gussi, hasta no acabar con una no se empezaba con la siguiente.
      Una vez sacada la parte podrida había que conseguir una plantilla para poder cortar la pieza con la forma adecuada. Como ya he comentado conseguíamos la plantilla solapando piezas de chapa rectangulares. Más o menos, así:



      1. Perfil del que hay que sacar el molde.




      2. Piezas rectangulares de chapa unidas con cola térmica resiguiendo el perfil deseado.




      3. Molde obtenido con las piezas de chapa




      4. Se coloca el molde encima del tablero y se marcan las esquinas de cada una de las piezas.




      5. Al final, en el tablero, quedan marcados los puntos que hay que unir con ayuda de curvilíneos o plantillas de dibujo técnico aptas para ello.


      No es un sistema muy sofisticado pero da buenos resultados.
      Una vez dibujada la pieza en el tablero se cortaba con ayuda de una caladora y se pulía, tanto como hacía falta, para que encajase lo mejor posible. Se fijaba en su sitio con ayuda de sargentos y procedíamos a fijarlas con tirafondos de acero inoxidable A4 que atornillábamos desde el forro externo hacia las cuadernas.


      Y aquí, el resultado:










      Saludos

      Comentario


      • #33
        Re: Restauración embarcación de madera

        Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
        Jejeje, buen patrón va al "timón", ayer mismo me ofrecía plaza en el pailebot del museo marítimo de barcelona para la travesía "Catalunya al través", por motivos de agenda solo podría ir la primera parte que es cuando más puerto van a pisar y muy a mi pesar decline la invitación....
        Íbamos a aprender mucho todos imagino
        Este mundo es muy pequeño jejeje, como decía uno que anda por aquí, no habrá muchos en esta taberna que sepan lo que yo de barcos tradicionales de Cataluña, jejeje...
        Je je je... Si ya está por aquí Traba, ya estamos casi todos.

        Precisamente el que sale en la foto a la caña es el que me pasó la informació del mestre Nadal.

        Comentario


        • #34
          Re: Restauración embarcación de madera

          Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje

          Precisamente el que sale en la foto a la caña es el que me pasó la informació del mestre Nadal.

          Gente de primera division, de la que ya no se hace.
          Aqui escuche a uno muy bueno decir una vez que por desgracia cada vez hay mas gente que no conocen la diferencia entre un "meteclavos" y un carpintero de ribera (para vosotros maestre d'aixa)...

          Comentario


          • #35
            Re: Restauración embarcación de madera

            Originalmente publicado por EpiSN Ver Mensaje
            Hola de nuevo



            Sigamos con el proceso.
            Como ya he comentado, lo primero que atacamos fueron las cuadernas.
            En este tipo de embarcación (y en otras muchas, ciertamente) las cuadernas constan de tres piezas, una central denominada “medís” (supongo que es lo que en castellano se denomina “varenga”) y dos laterales denominadas “estameneres” (ignoro como se llamarán en castellano):



            Cuadernas de un llagut de 5 metros. Foto: Cesc Jordan. No son mías!!! Pongo la imagen para que os hagáis una idea


            Las piezas más cercanas a proa y popa, en forma de V, se denominan “forcats”:



            Forcats u horquillas. Foto: Cesc Jordan

            En mi barca hay 16 cuadernas, lo que supone un total de 48 piezas. Pues bien, de esas 48 piezas se han sustituido, total o parcialmente, 32. Se trata, como veis, de una reparación importante.
            El método de trabajo era el siguiente: empezando por las dos cuadernas centrales (o maestras) se sacaron las piezas podridas y se sustituyeron por nuevas. Para preservar en lo posible la forma del gussi, hasta no acabar con una no se empezaba con la siguiente.
            Una vez sacada la parte podrida había que conseguir una plantilla para poder cortar la pieza con la forma adecuada. Como ya he comentado conseguíamos la plantilla solapando piezas de chapa rectangulares. Más o menos, así:



            1. Perfil del que hay que sacar el molde.




            2. Piezas rectangulares de chapa unidas con cola térmica resiguiendo el perfil deseado.




            3. Molde obtenido con las piezas de chapa




            4. Se coloca el molde encima del tablero y se marcan las esquinas de cada una de las piezas.




            5. Al final, en el tablero, quedan marcados los puntos que hay que unir con ayuda de curvilíneos o plantillas de dibujo técnico aptas para ello.


            No es un sistema muy sofisticado pero da buenos resultados.
            Una vez dibujada la pieza en el tablero se cortaba con ayuda de una caladora y se pulía, tanto como hacía falta, para que encajase lo mejor posible. Se fijaba en su sitio con ayuda de sargentos y procedíamos a fijarlas con tirafondos de acero inoxidable A4 que atornillábamos desde el forro externo hacia las cuadernas.


            Y aquí, el resultado:










            Saludos
            Que gran idea con las pequeñas fichas y que gran resultado

            Comentario


            • #36
              Re: Restauración embarcación de madera

              .Parece mentira lo que se puede hacer con contrachapado y una buena caladora.

              Comentario


              • #37
                Re: Restauración embarcación de madera

                Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                Masilla clasica con la que estan sellando el recalafateado de la lola bien mezclado con la pintuira que le vas a dar al casco es tambien una opcion ( la clasica ) muy a tener en cuenta....
                Y si la pintura es minio mucho mejor
                BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                Comentario


                • #38
                  Re: Restauración embarcación de madera

                  Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                  Y si la pintura es minio mucho mejor
                  Si, asi se hacia antes, pero si la embarcacion es blanca, el minio junto con la grasa que tiene de por si la masilla suele ser dificil de tapar con pintura.


                  Editado por última vez por trabañarru; 28/03/2017, 21:43:35.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Restauración embarcación de madera

                    Enhora buena por tu proyecto.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Restauración embarcación de madera

                      Vais a forrar la barquilla entera?. lo pregunto, porque si las cuadernas no asientan bien, como se ven en las fotos, os las vais a ver putas para forrarla. Si solamente vais a sustituir el forro que esté peor, también os va a dar trabajo porque está hecho con tablas anchas, y esa barquilla lleva bastante vuelta. Una de las cosas más importantes a la hora de trabajar con barcos de madera, es que toda la obra viva debe ir lo más a hueso posible, porque sino después hará agua seguro.; yo, para este forro lo haría de varetas de Flandes que se trabajan mucho mejor, que tablas tan anchas. Para clavazón creo que lo mejor son puntillas galvanizadas del 40, además le metería un palo de sobrequilla para darle más fuerza a la estructura. De todas formas, ánimo y paciencia, la madera requiere tiempo, pero es muy bonita de trabajar.: brindis:

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Restauración embarcación de madera

                        Originalmente publicado por mardelevadecadi Ver Mensaje
                        Vais a forrar la barquilla entera?. lo pregunto, porque si las cuadernas no asientan bien, como se ven en las fotos, os las vais a ver putas para forrarla. Si solamente vais a sustituir el forro que esté peor, también os va a dar trabajo porque está hecho con tablas anchas, y esa barquilla lleva bastante vuelta. Una de las cosas más importantes a la hora de trabajar con barcos de madera, es que toda la obra viva debe ir lo más a hueso posible, porque sino después hará agua seguro.; yo, para este forro lo haría de varetas de Flandes que se trabajan mucho mejor, que tablas tan anchas. Para clavazón creo que lo mejor son puntillas galvanizadas del 40, además le metería un palo de sobrequilla para darle más fuerza a la estructura. De todas formas, ánimo y paciencia, la madera requiere tiempo, pero es muy bonita de trabajar.: brindis:
                        Hola
                        Comparativamente hablando y por fortuna, el forro está bastante mejor que las cuadernas. Hemos tenido que cambiar el 60% o más de las cuadernas, pero diría que la madera del forro que hay que cambiar no llega al 15%. De hecho, a día de hoy, ya está el forro prácticamente acabado, pero no adelantemos acontecimientos.
                        Ciertamente y como ya he comentado, algunas cuadernas no asientan todo lo bien que deberían, pero como quiera que la forma de la embarcación no se ha visto alterada durante el proceso y ese mal asiento no es, ni por asomo, excesivo, es un tema que no me preocupa. Cuando todas las tracas del forro (viejas y nuevas) se hayan reclavado (reatornillado estrictamente hablando), la intención es rellenar con epoxi de dos componentes esos milímetros de hueco entre las cuadernas y el forro. Lo he hecho ya en otras ocasiones y el resultado es óptimo. Si se escoge bien el tipo de epoxi a utilizar, actua como si fuese madera casi a todos los efectos.

                        En lo referente a la clavazón utilizo tornilleria de inox A4 con la cabeza plana tipo Phillips para poder trabajar cómodamente con destornilladores eléctricos sin miedo a que se deslicen. Saneando piezas que puse hace 20 años han aparecido tornillos que están impecables. Por tanto, no cambiaré el material si he visto que después de 20 años sigue como el primer día. Además, en ese sentido, sigo las recomendaciones de los mestres d'aixa de la zona.

                        Originalmente la barca no llevaba sobrequilla (paramola lo llamamos por aquí) así que por el momento no contemplo ponérsela. Pero como quiera que la embarcación va aparejada con vela latina con el mástil en candela (vertical y en el cuarto de proa) y vela mística o de martillo, si que hay una buena pieza de madera, en forma de paramola y donde se inserta el mástil, que refuerza las cuadernas 2, 3, 4 y 5.

                        En breve seguiré con el proceso.

                        Saludos

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Restauración embarcación de madera

                          Hola,

                          Como he comentado antes, en la parte de la proa hay una pieza a modo de sobrequilla que actúa de refuerzo para la sujección del mástil. Estaba fijada a las cuadernas con clavos lo cual dificultó mucho su sustracción. Tanto que acabamos por romperla. Habrá que hacerla nueva.




                          Aquí la vemos también, antes de desmontar nada:



                          Puede observarse, también, el punto de soporte del mástil en la bancada de proa, consistente en un soporte de madera por debajo y un puente de sujección en acero inoxidable.

                          La falta de ajuste en el asiento de las cuadernas sobre el casco puede verse en esta imagen. Se soluciona rellenando ese hueco con epoxi de dos componentes.




                          Saludos

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Restauración embarcación de madera

                            Estoy entusiasmado viendo la reconstrucción y vuestros comentarios sobre el tema.
                            Enhorabuena por el trabajo y os felicito por las explicaciones tan didácticas que estáis dando.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Restauración embarcación de madera

                              Quería comentarte una cosa más. Dices que vas a rellenar con epoxy, pero no me queda muy claro que sea tan buena opción, me explico: la madera se mueve muchísimo, más aún en una barquilla que esté muy seca. Cuando empiece a hincharse al echarla al agua , no se yo como se comportará. Yo cuando tenía botes de madera o pateras, utilizaba estopa y masilla de cristalero con aceite de linaza, que permitía ir la madera a su sitio. Eso sí, calafatear tiene su faena..... Pero bueno solo es una opinión, cada persona tiene su forma de trabajar y todas son respetables. Yo tuve la suerte de criarme entre carpinteros de ribera y de ahí mis dudas. De todas formas seguro que os quedará bastante bien.: brindis:

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Restauración embarcación de madera

                                Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                                Si, asi se hacia antes, pero si la embarcacion es blanca, el minio junto con la grasa que tiene de por si la masilla suele ser dificil de tapar con pintura.


                                Pues tienes otra opción
                                Embutes bien el clavo y le pintas la cabeza con minio, después rellenas con una pasta hecha con polvillo de madera y cola, asi igualas colores
                                BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                                Comentario

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