VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

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  • #16
    Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

    Originalmente publicado por napoleon Ver Mensaje
    y en tu opinión, porque llegaste al límite, por superficie de configuración vélica del 40 pies, o porque ibas pasado de trapo con las condiciones que había?
    Te cuento una: Ciñendo con 15-18 de real, en solitario, un "rizo" en la mayor y todo el génova. Peta el grillete de driza de génova La vela era de DC, y relativamente nueva. Para bajarla aquello parece de cartón. 40 m2 con dos manos son muchos. La bajé toda dentro del barco, aferrada a los guardamancebos y sin más, pero no me sobró nada. Creo que si hubieran sido 55 m2, quizá me sobrepasa. Ese día agradecí llevar puesto el arnés-chaleco. Al llegar a proa me enganché a la línea de vida y me sentí más seguro.
    Ahora me he pasado a foques. El más grande son 32 m2. Sin recubrimiento y con la j más corta. Mucho más fácil.

    Los spis son algo más pequeños, pero no demasiado. Bajar entre 90 y 100 m2 de trapo en solitario, cuando te ha subido un poco el viento... Lo he hecho varias veces sin problemas, pero ves que a la mínima que murphy la líe se puede complicar.

    La mayor antes era enrollable y no me dio nunca ningún problema. Ahora es de patines y aún tampoco.

    No me atrevo a decir que los límites que yo me he puesto sean generales. Seguro que hay quien es capaz de navegar con más barco y mejor que yo. Pero yo me he auto-impuesto estos límites y me siento cómodo con ellos.

    O quizá todo sean excusas por no poder comprarme un Swan 45

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    • #17
      Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

      Originalmente publicado por napoleon Ver Mensaje
      Una cosa que me ha preocupado cuando he navegado con velas de envergar, no enrollables, es que se dejan en las amuras cogidas con unas gomas, y si entra mal tiempo, no me parece una solución segura, aunque reconozco que nunca ha pasado nada, pero tampoco he pasado temporales duros así.

      Cuando se descontroló el yankee en el 30 m, no intentasteis a poneros a un 170 y meter motor a tope, para correr a la máxima velocidad, para bajar aparente e intentar enrollarlo portando?... con 35-40 nudos, no te puede pillar con el trapo arriba, eso si que es peligroso...
      Con velas de garruchos, cuando bajas una vela, enganchas al menos el garrucho superior en el guardamancebos, y el mosquetón de amura lo sueltas y lo enganchas también en el guardamancebos de forma que ese puño "envuelve" al resto de la vela..

      El resto de la vela queda con las gomas o se le pueden meter tomadores, normalmente no debería haber problemas, pero si nos vemos metidos en un temporal serio, lo suyo es quitar de cubierta todas las velas menos el tormentín...

      Los cambios de vela en las velas con garruchos son duros, pero si no fuera por eso, las velas pueden llevarse como tablas y no llevamos el peso del enrollador en el stay, es un gustazo ver el barco bien amarinado cabeceando, cortando el mar y cortando el viento como con un cuchillo..

      En cuanto a la batallita del yankee, ya íbamos lanzados en una aleta con el resto de las velas, el motor no hubiera hecho nada...el enrollador cascó y no hubo otra que bajarlo, se me ocurre que tal vez se hubiera podido ir estrobando la vela e ir bajándola con winche, conseguimos que bajara tirando de ella a mano, pero ya digo que al límite de las fuerzas, y con unos gualdrapeos peligrosos..

      Recuerdo hace cuatro o cinco años ver llegar a puerto a un 65 pies de acero con el génova hecho jirones en el stay...les había pasado lo mismo y no habían podido bajar la vela, el viento la había destrozado in situ con la suerte al menos que la jarcia aguantó...las caras de la tripulación al llegar eran un auténtico poema..

      Un saludo

      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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      • #18
        Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

        Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
        No me atrevo a decir que los límites que yo me he puesto sean generales. Seguro que hay quien es capaz de navegar con más barco y mejor que yo. Pero yo me he auto-impuesto estos límites y me siento cómodo con ellos.
        Y con menos barco.... y peor que tu.

        Estoy en proceso de pasar a un pequeño barco, para navegar en solitario y
        no tener que buscar tripulación continuamente. Mis números son mucho más
        restrictivos: 10 metros de eslora y velas de "la Señorita Pepis" (entre 15 - 25
        metros cuadrados) que la espalda la tengo muy malita y no es cuestión de
        darle faena extra.

        Se que no va a ir muy rápido a vela, pero no tengo prisa y "correr es de cobardes".


        Salud y
        Editado por última vez por El Temido II; 25/04/2017, 01:29:47.


        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

        Comentario


        • #19
          Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

          Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
          Te cuento una: Ciñendo con 15-18 de real, en solitario, un "rizo" en la mayor y todo el génova. Peta el grillete de driza de génova La vela era de DC, y relativamente nueva. Para bajarla aquello parece de cartón. 40 m2 con dos manos son muchos. La bajé toda dentro del barco, aferrada a los guardamancebos y sin más, pero no me sobró nada. Creo que si hubieran sido 55 m2, quizá me sobrepasa. Ese día agradecí llevar puesto el arnés-chaleco. Al llegar a proa me enganché a la línea de vida y me sentí más seguro.

          está claro, navegando en solitario, tienes que ir siempre con el trapo corto. Efectivamente recoger 40 m2 de vela de dracon en solitario, es duro.
          "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

          Comentario


          • #20
            Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

            Subo el tema.

            Por cierto si en catalogo tu velero en su dia tenia un spi simétrico de +- 100 m2 qué tal funcionaría para solitario un genaker-asimétrico para aletas pequeño, digamos de unos 60 m2 ?

            Se bajará y subirá más comoda este tamaño de vela en solitario?
            Aletas, me refiero mas o menos de 100 a 160 grados del viento, más o menos.

            De proa lleva un mini genova de 35 m2 con winche Lewmar de 46, para cazar en ceñida hay que ser muy rapido o mantenerse algo aproado
            Editado por última vez por galerna; 25/04/2017, 18:44:32.

            Comentario


            • #21
              Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
              No creo que haya un tamaño máximo recomendable como norma. Un barco grande tendrá velas más grandes, pero también un aparejo más dimensionado y, lo que es muy importante, una mayor estabilidad...

              ...Así que resumiendo, lo importante es tener un barco con una maniobra correcta y un piloto fiable, tener las ideas claritas y ser previsor. Con eso, prefiero un barco grande que uno más inestable (por lo menos hasta que las fuerzas me aguanten).
              Totalmente de acuerdo, no hay barco y aparejo demasiado grande, hay barcos no demasiado bien optimizados y si no que se lo pregunten a Ellen MCarthur que con apenas 50 kgs de peso maneja monstruos con velámenes superiores a 400 metros cuadrados al máximo nivel.
              Mi experiencia es bastante amplia en navegación solitaria con mi Hanse 411 con una mayor de 53 m2 y un spi simétrico de 130.
              Desde el principio y con el tiempo me he ido ocupando en desarrollar la maniobra lo más sencilla posible, aumento en tamaño de winches, colocación de dos mas de los que vienen de astillero, carrilera de patines de rodamientos, toda la maniobra reenviada a bañera, toma de rizos rápidos con doble cabo, un winche eléctrico que me exime de todos los trabajos duros, un piloto potente que mantiene el rumbo en cualquier condición y un sin fin de pequeños trucos y astucias fruto de muchas horas de mar, amén de que el foque autovirante que lleva Hanse es un plus añadido a simplificación de la maniobra.
              Con todo ello puedo asegurar que a mis 62 tacos, manejo el barco más cómodo y seguro que cuando navegaba en mi primer 28 pies.
              Como dijo en cierta ocasión un buen amigo y cofrade de esta Taberna, viéndome evolucionar desde su catamarán: ¡Angel, maniobras el barco como si llevases un vela ligera!

              Saludos
              ______________

              Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
              Instagram bahialasislas

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