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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

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  • #31
    Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva


    Mi opinión al respecto sobre la gestión y normativa de la náutica en nuestro país.

    Cíclicamente aparece este descontento general pero al final todos acabamos "tragando"

    Si no hay una propuesta seria, no cambirá nada.
    HermanA de la Costa

    Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/

    Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/

    Comentario


    • #32
      Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

      Pero....y quien le pone el cascabel al gato??

      O sea, que hacemos para demostrar nuestro descontento???

      Bloquear las bocanas??....dejar de pagar las tasas??....cambiar de bandera en bloque???

      Se admiten ideas, que yo me apunto.


      Si tratas a los demás como te gustaría ser tratado, pocos valores más serían necesarios.


      Comentario


      • #33
        Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

        Originalmente publicado por biziberri Ver Mensaje
        hola cofrades un brindis y haya paz
        Propuesta

        Quien se apunta a elaborar una hoja de peticiones (un tomo vaya)
        sobre las condiciones reales de la nautica deportiva, sobre las diferencias
        con otros europeos, sobre el caciquismo, de capitanias (algunas)
        sobre todos nuestros problemas
        y darselo a alguna tv para que haga un programa sobre el tema
        desmitificando eso de que los que tenemos barcos somos millonarios

        temas de amarres, lo que cobran las concesiones

        porque si me cobran inpuestos, no tengo derecho a amarrar sin que me sableen, etc etc etc
        hala animense, el mas locuaz, a la tele
        Pues mira, yo me apunto.
        Algún cofrade con buena pluma que se ofrezca a redactar un borrador?
        ALgunos contactos en medios de comunicación tengo...
        Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
        (Albert Einstein)

        La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
        (Eric Tabarly)


        Navegar no es un lujo, es un derecho

        Comentario


        • #34
          Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

          Originalmente publicado por NUNKI10 Ver Mensaje


          Estoy de acuerdo con los que sois de la opinión de que la legislación actual es totalmente absurda para los barcos deportivos. Por tanto contar conmigo para cualquier iniciativa de protesta.

          Se de muchos armadores, entre los que me encuentro que estoy en rebeldía activa con la normativa absurda que tenemos. Si fuese necesario cambiaría de bandera el barco. ¡¡VIVA LA REVOLUCION!!
          Hace ya unos años me vi yo obligado a hacerlo y cambie el pabellón de la embarcacion que tenia, que por aquel entonces la charteaba.
          Saludos
          Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
          (Albert Einstein)

          La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
          (Eric Tabarly)


          Navegar no es un lujo, es un derecho

          Comentario


          • #35
            Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

            Originalmente publicado por piratademonnegre Ver Mensaje

            Saludos cofrades. Perdón por mi ignorancia, pero ¿que dice el nuevo decreto? ¿Me podeis pasar un link para poder echarle un vistazo?

            muchas gracias

            Hola cofrades. Unas para quitarnos el "cabreo".

            ¿Alguien tiene respuesta a las preguntas del cofrade Piratademonnegre?.

            Gracias de antemano por vuestra respuesta.


            Saludos.


            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

            Comentario


            • #36
              Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

              Pues estoy ganando más amigos que un actor porno en una reunión de la Conferencia Episcopal, jejeje.

              Creo que es una cuestión de puntos de vista, el mayor o menor intervencionismo estatal tiene sus ventajas, inconvenientes y costes y nunca habrá un acuerdo y, dificilmente un equilibrio, lo que yo opino es que no se puede estar a las dudas y las maduras, querer cobertura y no asumir costes.

              Es cierto que Salvamento te cobra si realiza un rescate, pero los hombres del mismo tienen que cobrar un salario diario y no por salida, las máquinas y barcos no se crean en el momento del rescate sino que han de estar disponibles en todo momento, si el sistema no fuera público o sería de pésima calidad o te cobrarían, logicamente, mucho más.

              Y la Guardia Civil, también te cobra por protegerte y vigilar la costa?

              Y el medio ambiente se mantiene sólo, o es mejor que lo haga una empresa privada?

              Es cierto que de estos servicios no sólo se beneficia la náutica de recreo, bueno estaría, pero es que los mercantes, bañistas y demás también pagan sus pertientes impuestos.

              Por último, que propuesta es la que se defendería con esas pretendidas acciones reivindicativas (cierre de bocanas, manifestaciones,...) suprimir los impuestos? obligar a la Administración a negociar los normas con el Club Náutico de Ayamonte?

              Por cierto el RIPA también me establece obligaciones que no me gustan, puedo pasar de las luces y demás normas?

              Son represivas y lo suyo es la plena libertad, que cada uno haga en la Mar lo que quiera, en última instancia es eso lo que defendeís compañeros, aplicar a todo lo que tenemos las normas que rigen en Liberia que, sin duda, serán muy blandas?

              La anarquía es romántica pero para que funciones hace falta que la gente sea muy responsable y un alto nivel educativo que, lamentablemente, no es el caso a día de hoy.

              A ver si me apoya alguien que también crea que el intervencionismo estatal no es tan malo, esto es como clamar en el oceano, jejeje. Y si no, por lo menos, que los demás me digan cual es su propuesta alternativa al Decreto.

              Hala un saludo y unas birras!!!
              "Men wanted for hazardous journey. Small wages. Bitter cold. Long months of complete darkness. Constant danger. Safe return doubtful. Honour and recognition in case of success."

              Comentario


              • #37
                Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

                Originalmente publicado por Erice Ver Mensaje
                No hay polémica Kaia, simplemente diferencia de opiniones, yo si creo que en los últimos años se han producido netas mejoras en la conservación del medio, en las garantías de seguridad para la navegación (los medios de salvamento y rescate se han multiplicado), en las instalaciones públicas, etc... Y todo eso cuesta, si, Euros.

                Dejando de lado el tema del medio ambiente que, aunque parezca un contrasentido, genera alergías en muchos navegantes que deben creer que defender la naturaleza es atacar sus derechos, las barcas de salvamento las paga el estado, los sueldos de la guardia civil los paga el estado, la limpieza de costas la realiza personal que cobra por sus servicios, las instalaciones de radio y centros de salvamento cuestan dinero en construirlos y mantenerlos, y ese dinero, hasta que se invente otra cosa, se obtiene de nuestros impuestos.

                Respecto de lo cada uno haya visto en su vida depende, en buena lógica, de su experiencia personal, no quiero entrar en detalles técnicos que no creo que este sea el foro adecuado para tratarlos pero que se invierte en todos esos temas lo puedo asegurar, miramos los impuestos de otros paises (yo he vivido en Italia, Portugal y Suecia), miremos también los servicios que ofrecen a sus marinos de recreo esos estados.

                Seguramente el 90% de nosotros nunca necesitemos un servicio de rescate, es por eso tirar el dinero el garantizar que si lo necesitamos este será el mejor, y en España lo es. Seguramente el 90% de nosotros no vivamos en una zona en la que se produzca un accidente medioambiental, es por eso tirar el dinero garantizar vigilancia y prevención antes y corrección después.

                Repito a los que comparan impuestos que comparen servicios, todo es mejorable, pero entiendo que las criticas deben ser concretas y con ánimo constructivo y no meras vaguedades sin aportar lo que se entienda como solución.

                Más madera, ... y cerveza claro.
                Vamos a ver Erice, en náutica de recreo estamos a años luz por detrás de Francia y de Inglaterra y en esos paises marean a papeleo y sangran al personal mucho menos que aquí. Respecto al cuidado del medio ambiente costero, Francia, que es el que conozco tiene las costas mucho menos machacadas que nosotros y en cambio ha puesto una tasa a los barcos de recreo para cotribuir al cuidado del medio ambiente marino (es una tasa, por lo tanto se recauda con ese fin y es justo, el que contamina paga) pero no hay tanto mangoneo por otros conceptos. Y respecto a lo maravillosa que va nuestra gestión medioambiental del litoral, te recuerdo que en el último accidente grave con vertidos, no había aquí ningún barco especializado en su recogida a pesar de tener frente a nuestras costas rutas de alto riesgo, huvo que traerlos de francia y creo recordar que de Holanda. Se acordó construir un instalación de refugio en Galicia para que a la siguiente hubiera un sitio en que meter a los barcos con riesgo y poder aislarlos. todavía nada de nada.
                ¡Ah! y no me creo que Francia o Inglaterra te dejen "tirao" en caso de necesitar salvamento.
                En fin, para que seguir, que en este país y a este paso si no nos ponen reglamentos hasta para mear no vamos a saber ni encontrarnosla.
                Una ronda para todos, que con estos tema hace siempre falta... para olvidar
                sigpic
                http://chifle.latabernadelpuerto.es/

                Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

                Joseph Conrad, El espejo del mar

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                • #38
                  Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

                  Originalmente publicado por NAU Ver Mensaje
                  Esta claro que este Nuevo Decreto de concentraciones náuticas en España es la n-ésima putada que hacen a los aficionados sumergidos dentro del más pleno desconocimiento sobre que es la náutica de recreo y deportiva.

                  ¿Para cuando una revolución y levantamiento popular de las masas piratiles de sufridos aficionados?

                  Peor que nosotros pienso deben estar los profesionales, empresas y astilleros del sector, pues ya no juegan con su hobby sino con su medio de vida.

                  A mi parecer, hace falta YA!!!!!! una Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva en el ministerio de fomento independiente de la DGMM (Dirección General de la Marina Mercante) y de los Buques Mercantes. Algo que lo integren personas que entienda de esto y se preocupen por nuestros temas sin influencias de otros segmentos que alteren a generen normas incomprensibles para la náutica deportiva.

                  Lo que no me explico, es como asociaciones, empresas y entidades no están reclamando esto ya con todas sus fuerzas.

                  Por si esto lo lee alguien que pueda hacer algo, al menos dejo esta idea aquí escrita, luego que cada uno opine al respecto lo que quiera.

                  (Perdón por sacar este tema en elecciones).
                  Tienes mi adhesión incondicional. ¿Donde hay que firmar? Puede que un primer paso empezara por una recojida de firmas con una propuesta ¿no?

                  http://capitajoan.blogspot.com/

                  sigpic
                  No tengo barco y probablemente núnca lo tendré, pero es un orgullo haber sido SOCIO FUNDADOR

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                  • #39
                    Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

                    Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
                    Erice, lamento no estar en absoluto de acuerdo contigo:

                    1.- Los servicios de salvamento no solo están para las náutica de recreo, mas bien están sobre todo para profesionales del mar. Existen otros deportes donde también hay que hacer salvamentos (espeleología, alpinismo, submarinismo, esquí) y no por ello esquilman a sus practicantes.
                    2.- Aducir que como tenemos servicio de rescate tenemos que pagar un extra, es como cobrar entrada a la playa porque hay un socorrista.
                    3.- Un ley está mal cuando no satisface a nadie. No hace falta consultar personalmente a cada uno de los afectados, pero desde luego en este caso no obedece a ningún criterio objetivo.
                    4.- Mientras tu amigo tiraba una cajetilla al suelo (acto deplorable sin duda) varios miles de domingueros dejaban la playa hecha un asco. Mientras un velero almacena la m***a en un tanque, muchas poblaciones costeras la tiran al mar. Nunca he oido que se tenga que organizar una limpieza de costas por culpa de los barcos de recreo!!!
                    5.- Pagar, además de la indecente cantidad de dinero que cuesta mantener un amare (al fin y al cabo es ley de oferta y demanda) un impuesto por "espejo de agua" es un robo a mano armada.

                    La náutica de recreo no está compuesta solo por ricos constructores con megayates. Existen muchos aficionados con barcos de 5,6 o 7 metros que distan mucho de ser millonarios, y que a este paso van a ser una especie en extinción.

                    Perdona el rollo pero tus arguentos no me parecen correctos.
                    Puede que por ahí anden los tiros compañero. A los propietarios de "megayates" (que curiosamente suelen servir, salvo excepciones para todo menos para navegar), parece no gustarles mucho verse rodeados de gente que "no es de su clase" y claro, aún que son una minoría, tienen a su favor, poder, dinero, influencia y capacidad de presión. esa y no otra es la causa de que siempre recaigan en la sufrida "clase media" la mayoría de las cargas, por que no olvidemos que los únicos que no pueden eludir a hacienda, son precisamente los asalariados y los pequeños propietarios.

                    Bebamos... bebamos...
                    http://capitajoan.blogspot.com/

                    sigpic
                    No tengo barco y probablemente núnca lo tendré, pero es un orgullo haber sido SOCIO FUNDADOR

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                    • #40
                      Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

                      Originalmente publicado por perseo56 Ver Mensaje
                      Te entiendo perfectamente, pik, yo, que estoy en el proceso de restaurar el barco para que pueda navegar, cada vez mas, viendo lo que hay, me dan ganas de echarlo todo por la borda (nunca mejor dicho) y abandonar este sueño que parece que sea solo para una elite

                      Por lo que tengo entendido, Salvamento maritimo cobra una buena suma si, por lo que sea, tiene que salir a rescatarte, asi que no entiendo lo de la tasa por salvamento...pero, si cuando vienen a salvarte es casi como si te sacaran la sangre.!!!

                      PAIS !!!!

                      Me voy a ir a vivir a U.K. que facilitan bastante mas esto de navegar.

                      Vayan unas rondas
                      Yo lo intente dos veces (lo de restaurar un barco) Tras la ilusión, vino la decepción.
                      Dos abandonos... ¡No habrá un tercero!

                      Voy a ahogar mis penas en Coca Cola. Para ti lo que quieras compañero
                      http://capitajoan.blogspot.com/

                      sigpic
                      No tengo barco y probablemente núnca lo tendré, pero es un orgullo haber sido SOCIO FUNDADOR

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                      • #41
                        Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

                        Originalmente publicado por swan_38 Ver Mensaje
                        Puede que por ahí anden los tiros compañero. A los propietarios de "megayates" (que curiosamente suelen servir, salvo excepciones para todo menos para navegar), parece no gustarles mucho verse rodeados de gente que "no es de su clase" y claro, aún que son una minoría, tienen a su favor, poder, dinero, influencia y capacidad de presión. esa y no otra es la causa de que siempre recaigan en la sufrida "clase media" la mayoría de las cargas, por que no olvidemos que los únicos que no pueden eludir a hacienda, son precisamente los asalariados y los pequeños propietarios.

                        Bebamos... bebamos...
                        Además a ellos le importan un carajo los gastos y los impuestos, ya que el barco suele estar a nombre de alguna de sus sociedades, que son las que los pagan.

                        Salud y hasta la extinción
                        sigpic
                        http://chifle.latabernadelpuerto.es/

                        Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

                        Joseph Conrad, El espejo del mar

                        Comentario


                        • #42
                          Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

                          Los problemas de normativas aberrantes no solo se dan en el sector nautico deportivo, sino en otros muchisimos. Ejemplos:

                          Tiro deportivo, tanto rifle como pistola, que he practicado durante muchos años en Suiza, donde es deporte nacional, pues aqui resulta casi imposible fisica y economicamente tener armas, debido a normativas imposibles de sostener heredadas de la epoca de ``Paquito Metralla´´

                          Caza, mas de lo mismo, + vedas y prohibiciones ecologicamente insostenibles.

                          Pesca deportiva, mas de lo mismo.

                          Automovilismo, pues me parece clarisimo, multiplicacion de radares, etc, etc, etc...

                          Motociclismo, que tambien practico, lo mismo que el automovilismo+carreteras en mal estado+quitamiedos asesinos.

                          Ciclismo, idem de idem con el triple de peligro.

                          Y como esos, que son los que mas conozco, seguro que se encuentran muchos mas.

                          Al final, como dice Miah, que gran razon tiene, todos ciudadanos de Madagascar.

                          Dios mueve al jugador, y este la pieza. ¿Que Dios detras de Dios la trama empieza? (J.L. Borges)


                          LISTA DE TELEFONOS DE URGENCIAS DE LTP
                          http://foro.latabernadelpuerto.com/a...3&d=1191409511

                          HERMANO DEL ANZUELO

                          Comentario


                          • #43
                            Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

                            Ya. Y cuando nos digan que la creación de esa Dirección General cuesta dinero y nos apliquen la tasa especial T48, ¿nos parecerá bien?

                            En mi opinión, esto no tiene arreglo, así es que mejor no tocarlo
                            .




                            Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

                              Cofrade Erice
                              Pues estoy ganando más amigos que un actor porno en una reunión de la Conferencia Episcopal, jejeje.
                              con comentarios como estos no me extraña.
                              Es cierto que Salvamento te cobra si realiza un rescate, pero los hombres del mismo tienen que cobrar un salario diario y no por salida, las máquinas y barcos no se crean en el momento del rescate sino que han de estar disponibles en todo momento, si el sistema no fuera público o sería de pésima calidad o te cobrarían, logicamente, mucho más.
                              Pura demagogia. ¿Acaso no hay pólizas de seguro para asistencia en el mar y son mucho más baratas para todo el año que una sóla intervención de salvamento marítimo si no es una emergencia?
                              lo suyo es la plena libertad, que cada uno haga en la Mar lo que quiera, en última instancia es eso lo que defendeís compañeros
                              Confundes libertad con libertinaje. La libertad implica responsabilidad, hay unas normas y hay que cumplirlas. Sólo quiero que esas normas (leyes) sean pocas (las absolutamente necesarias), sean justas y tengan un poquito de sentido común
                              el intervencionismo estatal no es tan malo
                              No, es peor. Sólo hay que mirar a los paises donde mayor es el intervencionismo estatal. Claro que es más cómodo dejar que me cobren los impuestos que quieran y automáticamente mis obligaciones y responsabilidades se conviertan en "derechos" que me concede el estado.
                              Las obejas entregan toda su libertad a cambio de que el pastor las alimente y las guie y el perro las proteja y parecen felices.
                              Bueno unas para TODOS.
                              Para que triunfe el mal sólo se necesita una cosa: Que las personas buenas no hagan nada.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

                                hola a todos y copas de lo más enérgico
                                me apunto a vuestra iniciativa...

                                ...por que es muy fuerte la "dada por ano" que nos da la administracion de la marina mercante, constantemente...
                                ...un dar por culo, supongo, que malo y molesto para los que no somos maricones,

                                os paso, si os interesa la norma del Real Decreto, que una vez más, por enesimas vez, es un nuevo granito de arena en el afan que tiene esta administración maritima en controlar, hasta las veces que vamos a orinar, a lo largo de una singladura, y que solo aspira a joder la marrana a quienes nos gusta navegar, y ademas solos



                                solitario cabreado

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                                Trabajando...
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