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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Salvamento de un RM

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  • Navegación Salvamento de un RM

    Un RM, barco para un "tour du monde" como dicen los franceses, también acuñan frases como "grand large" (Dufour) etc ... al final te has gastado mas dinero pensando en que llevas algo mejor y la orza y las cornamuzas han aguantado bien, pero o bien el sail drive o los timones



    y tampoco es tan traumatica la varada, aqui las hemos visto mucho peores, recuerdo esta de un Tayana
    Sin duda la quilla corrida es una garantía ante un embarrancamiento con un barco de fibra




  • #2
    Re: Salvamento de un RM

    Por como queda encajado el barco en la costa parece que debe ser un doble quilla..



    Y se supone que las quillas han aguantado, si no, el barco volcaría o estaría muy escorado, pero como dice Simbad, algo ha roto, timón abriendo vía de agua, saildrive, tal vez el propio casco en la popa..

    Pero lo que está claro es que los barcos son para estar a flote y lejos de las piedras...una vez que se van contra ellas, cualquier cosa puede pasar, tal vez las dobles quillas enganchen más e impidan la recuperación del barco tirando de una driza, pero está claro que si el barco vara necesitas una buena dosis de suerte, porque si la tienes mala, cualquier barco, sea el que sea, puede acabar ahí..

    Curiosamente, en el mismo sitio del RM, otro barco encalló a la semana siguiente...




    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • #3
      Re: Salvamento de un RM

      Pasada de barco, 48 mts








      Pero mal final tendra

      Comentario


      • #4
        Re: Salvamento de un RM

        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
        Por como queda encajado el barco en la costa parece que debe ser un doble quilla..

        (...)

        Y se supone que las quillas han aguantado, si no, el barco volcaría o estaría muy escorado, pero como dice Simbad, algo ha roto, timón abriendo vía de agua, saildrive, tal vez el propio casco en la popa..

        Pero lo que está claro es que los barcos son para estar a flote y lejos de las piedras...una vez que se van contra ellas, cualquier cosa puede pasar, tal vez las dobles quillas enganchen más e impidan la recuperación del barco tirando de una driza, pero está claro que si el barco vara necesitas una buena dosis de suerte, porque si la tienes mala, cualquier barco, sea el que sea, puede acabar ahí..

        Curiosamente, en el mismo sitio del RM, otro barco encalló a la semana siguiente...




        Efectivamente el barco tiene doble quilla...

        En estas fotos podéis ver el estropicio, con la cola del motor movida de sitio, la mecha del timón colgando y la popa completamente reventada:





        Al parecer, la tripulación dejó el barco fondeado y sin vigilancia mientras bajaron a tierra a dar un paseo por la isla.


        Una pena...

        Comentario


        • #5
          Re: Salvamento de un RM

          Originalmente publicado por chukel Ver Mensaje
          Al parecer, la tripulación dejó el barco fondeado y sin vigilancia mientras bajaron a tierra a dar un paseo por la isla.


          Una pena...
          Lo dejaron amarrado a 1 boya de las que hay puestas por las autoridades y al parecer, la codera se enredó con las quillas y el timón segándola.

          Comentario


          • #6
            Re: Salvamento de un RM

            Fora Marine RM 1350, le nouveau « Land Rover » des mers

            Menos mal que es un Land Rover









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            • #7
              Re: Salvamento de un RM

              El símil de "land rover", igual hacia mención a su polivalencia, más que ha su robustez. Pues no creo que se diseñe un velero para resistir una varada contra las rocas

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              • #8
                Re: Salvamento de un RM

                El barco se vende como de serie alta y cuesta mas, claro esta, y yo no veo ninguna diferencia en espesores, refuerzos etc ... solo digo eso y hago hincapie al respecto, el barco te lo venden para todo, para regatear, para crucero ... de hecho te dicen que si tu plan es ir a los hielos, la Antartida etc le dan una capa de Kevlar al casco:

                Construite en CP époxy, la coque du RM est plus légère et plus rigide que les bateaux polyesters. Cela permet des performances nautiques supérieures mais aussi une durabilité de la coque bien meilleure (aucun risque d’Osmose ou de délamination). Pour les programmes dans les glaces, on ajoutera, en option, une voile de Kevlar qui protégera la coque des poinçonnements de Gowler

                No se diseñan para que aguanten indefinidamente golpeando contra las rocas, pero deberían de aguantar un poco mas, eso lleva a que la gente quede totalmente desprotegida y se mate en su interior, hemos visto recientemente el Bavaria de Rimini, el año pasado el barco de Formentera y muchos mas que ya no recuerdo, todos con muertos y no uno solo.

                Comentario


                • #9
                  Salvamento de un RM

                  Estoy de acuerdo con que deberían aguantar más, pero entonces pesarían muuucho más y como bien saben los ingenieros náuticos, se diseñan barcos para aguantar mar olas viento etc, pero no para aguantar una embarrancada contra las rocas, y es que el mar tiene muuucha fuerza y es capaz de derribar hasta el hormigón armado y si no que se lo pregunten a los ingenieros que tuvieron que diseñar el nuevo puerto de Taza corte en la isla de Santacruz de la Palma.

                  Fibra vidrio, tablero marino+epoxi,fibra carbono o madera no son rival para una embarrancada.

                  Fijate como quedo el vestas.....


                  Comentario


                  • #10
                    Re: Salvamento de un RM

                    En mi pantalán descansa un RM 13.50 y sin ninguna duda se vende como velero de serie alta y lo es.Acabados impecables,ni una sola agua en los francobordo.Se lee un periódico en el reflejo del casco...y navega con el aplomo de una barco de madera y la ligereza de un racer.La combinación de contrachapado,epoxy gel coat con palo de carbono y velas nuevas también de carbono,muy ligeras le da una estabilidad magnifica.Para mi un superbarco a años luz de otros con más pedigree,de marca.

                    La diferencia con los demas barcos se evidencia con las fotos:El casco es de contrachapado de madera de mas de diez hojas,empapado de resina epoxidica con capa exterior de gel coat.Rigidez extrema,ligereza y estabilidad de formas por el pantoque vivo,unida a estabilidad de lastre que ronda el 50%.La calidad de su interior va pareja....hasta en las lonas,cosidas con sunbrella.

                    Claro esta que contra las rocas queda como queda,su casco no es metalico y entre el cahier de charges no figuraba aguantar impactos repetidos contra rocas....
                    Editado por última vez por vent; 09/05/2017, 23:52:59.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Salvamento de un RM

                      Ya he contado en otro hilo un caso del 2013 en Tailandia..una cola de tifón echó a más de veinte barcos contra la costa en el sitio donde yo tenía mi barco, de fibra, de madera, de acero...en unas rocas, a pocos metros uno de otro, quedaron un catamarán de fibra ultraligero y un barco de acero hipersólido...el catamarán estaba destrozado, sobre todo un casco, pero consiguieron sacarlo del sitio, (estaba incluso fuera del alcance de las mareas), cambiaron los cascos, que eran de un astillero local y el barco navegó de nuevo en pocos meses..

                      El barco de acero quedó encajado y hundido en las rocas...no hubo manera de sacarlo, había muy poco calado para que entrara un remolcador, incluso con marea alta, y por tierra era inaccesible para una grua...solución: soplete de oxicorte y desguace in situ..nada que hacer, las chapas estaban abolladas y el interior irrecuperable...

                      La situaciones pueden ser múltiples y de intensidades tremendamente diferentes, mi barco de fibra se fue al menos tres veces a la playa, sin nadie a bordo, nunca pasó nada de nada...pero si vienen mal dadas...no hay barco que resista la fuerza del mar contra un arrecife, y tampoco barco que asegure o mejore las posibilidades de supervivencia de los náufragos... más bien diría que es más fácil de evitar que vaya contra la costa un barco ligero que uno pesado, con anclas, velas y motores más efectivos para el desplazamiento del barco...

                      En fin...que no nos veamos nunca en una prueba de esas...

                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Salvamento de un RM

                        En el temporal del 26/12/2008 en port bou se perdieron 2 barcos.... 1 de madera y otro de hierro. El motivo fue que debido a su enorme desplazamiento arrancaron los muertos del puerto.

                        Tengo fotos en algun lado.

                        De todas formas, embarrancar no debería ser 1 parametro de diseño.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Salvamento de un RM

                          Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                          En mi pantalán descansa un RM 13.50 y sin ninguna duda se vende como velero de serie alta y lo es.Acabados impecables,ni una sola agua en los francobordo.Se lee un periódico en el reflejo del casco...y navega con el aplomo de una barco de madera y la ligereza de un racer.La combinación de contrachapado,epoxy gel coat con palo de carbono y velas nuevas también de carbono,muy ligeras le da una estabilidad magnifica.Para mi un superbarco a años luz de otros con más pedigree,de marca.

                          La diferencia con los demas barcos se evidencia con las fotos:El casco es de contrachapado de madera de mas de diez hojas,empapado de resina epoxidica con capa exterior de gel coat.Rigidez extrema,ligereza y estabilidad de formas por el pantoque vivo,unida a estabilidad de lastre que ronda el 50%.La calidad de su interior va pareja....hasta en las lonas,cosidas con sunbrella.

                          Claro esta que contra las rocas queda como queda,su casco no es metalico y entre el cahier de charges no figuraba aguantar impactos repetidos contra rocas....
                          Las que me he tenido que oír a lo largo de los años por decir que los barcos con pantoques , entonces solo los llevaban los de metal, tenían mas estabilidad y un navegar mucho mas asentado, menos balances etc ... entonces el argumento era justo el contrario

                          Me decía a mi mismo que a fin de cuentas las orzas habían aguantado bien, cuando es lo primero que se va .... ya esta claro la estructura es de acero galvanizado



                          Yo me quedo con esto antes que con uno de plástico, claro, pero ¿cuanto tendrá ese tablero me da la impresión que tiene el mismo espesor que los del mobiliario o poco mas.



                          Comentario


                          • #14
                            Re: Salvamento de un RM

                            Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                            En el temporal del 26/12/2008 en port bou se perdieron 2 barcos.... 1 de madera y otro de hierro. El motivo fue que debido a su enorme desplazamiento arrancaron los muertos del puerto.

                            Tengo fotos en algun lado.

                            De todas formas, embarrancar no debería ser 1 parametro de diseño.
                            En el diseño no se tendrá en cuenta la seguridad de los ocupantes ante un embarrancamiento, pero si cobras un extra y anuncias en este orden:

                            Coque en contreplaqué imprégné d'époxy
                            Solidité, rigidité, légèreté

                            Alguien se puede sentir engañado por la publicidad

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Salvamento de un RM

                              Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                              En el diseño no se tendrá en cuenta la seguridad de los ocupantes ante un embarrancamiento, pero si cobras un extra y anuncias en este orden:

                              Coque en contreplaqué imprégné d'époxy
                              Solidité, rigidité, légèreté

                              Alguien se puede sentir engañado por la publicidad

                              Es mi opinión personal y asumo que tengo poca experiencia al respecto.
                              Yo no me sentiría engañado por comprar un barco con un tipo de construcción de contrachapado (tablero marino) y epoxi ligero, rígido y sólido.
                              Nada dice de aguantar más que otro tipo de construcción contra las rocas. Insisto que es mi opinión personal.

                              Si me sentiría defraudado y mucho si en un temporal pierdo o se rompe timon o sistema de gobierno sin golpear contra nada y esto me obligará a abandonar barco. O que navegando en atlántico con ola algún mamparo se descuadrara.

                              Si es cierto que los ingenieros náuticos o al menos algunos, si tienen en cuenta que grosores o capas de fibra han de tener de refuerzo en la unión casco orza para aguantar un impacto a "x" de velocidad contra una roca.

                              Donde se producen la mayoría de incidentes es cuando el barco se encuentra próximo a la costa bien por fondeo o por acceder a puerto o navegación demasiado próxima a la costa

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