VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

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  • #31
    Re: Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

    Yo no lo llevo casi nunca, solo si voy solo con mala mar.

    Lo que suelo hacer cuando navego en solitario, eso si, es llevar un arnes ligero de cinto enganchado a una argolla en la bañera.

    Si tengo que desplazarme a proa, me desengancho de ese punto y sin salir de la bañera me engancho a otro punto que llevo encima de la caseta y que me permite llegar casi hasta el balcon de proa.

    No me gustan las lineas de vida que discurren por la regala, creo que solo sirven para quedarse enganchado como un jamon fuera del barco, prefiero un buen cable de acero por el centro del barco.

    Los chalecos me resultan muy incomodos, eso si, cuando viaja algun crio me lo pongo y le obligo a llevarlo puesto.

    Editado por última vez por markuay; 13/06/2017, 10:57:48.
    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario


    • #32
      Respuesta: Re: Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

      Yo lo llevo cuando salgo sólo o cuando hay mala mar, es automatico y no me molesta, las lineas de vida no las llevo pero las pondré en el momento que pise el barco. Lo deberiamos llevar siempre, es nuestrta seguridad.
      Un saludo.
      Unas birras y buenos vientos

      Comentario


      • #33
        Re: Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

        Yo lo llevo siempre o casi, la única excepción es en regatas diurnas de corta duración, con poco viento y si no voy solo.

        Comentario


        • #34
          Re: Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

          Sin ánimo de polemizar, y respetando la libertad de cada uno de tomar las medidas de seguridad que crea oportunas, y entendiendo todas las desventajas e incomodidades de llevar habitualmente el chaleco, pero plantead las siguientes situaciones posibles:

          - Voy solo, caigo al agua, nadie me ve, no tengo medios electrónicos de aviso.
          - Voy acompañado, caigo al agua. Pero los acompañantes no saben o no son capaces de reaccionar adecuadamente.
          - Al caer, recibo un golpe que me deja inconsciente (o semi) o también un desfallecimiento y las vías respiratorias quedan por debajo del agua (en 4 minutos sin aire, empiezan los daños cerebrales).

          Todas estas situaciones han sido causa de accidentes en las últimas semanas. Con un chaleco posiblemente las consecuencias habrían sido otras.

          Un saludo.

          Comentario


          • #35
            Re: Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

            Nosotros lo llevamos casi siempre (si estamos en una salida de un par de horas por delante del puerto para tomar un poco el sol, entonces, tal vez no).

            No obstante, hay un problema "sistémico" con los chalecos clásicos.
            Para ceñir en invierno van de fábula, pues los flotadores hacen de paraviento y, aunque ese día la ropa de agua sea insuficiente, quedas bastante protegido del viento.
            Pero cuando sopla por tu espalda... no.
            No obstante este simple motivo no relacionado con la seguridad hace que muuucha gente lo use en invierno mas que en verano... y es que ahí dan calor.
            Otro factor es que, si los flotadores fueran detrás sería mucho mas confortable sentarse con la espalda contra la brazola, pero entonces, en el agua flotarías cara abajo por ello, otra posición muy usada, es de pié en la bañera con el pecho (flotadores) apoyados contra el "companionway".

            En todo caso, dada la estacionalidad de la mayor parte de las navegaciones en nuestras costas, no serían mala solución en verano los autohinchables con arnés incorporado, con una camiseta de cuello bastante alto para evitar el roce con el cuello... Si no hubiern de pasar una revisión oficial cada año y la incertidumbre sobre si, dado el caso, funcionarán.

            -----------------------------------------------
            ...¿y por qué no?...
            -----------------------------------------------

            Comentario


            • #36
              Re: Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

              Linea de vida es lo mas seguro si estamos hablando de seguridad, el chaleco no evita que te caigas y ahi empieza la tragedia.
              Una birras que hace calor.

              PD: con un chaleco con arnes no pongo pegas.
              sigpic

              Socio fundador ANAVRE
              apuntate a la asociación
              ANAVRE
              http// anavre.org

              Comentario


              • #37
                Re: Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

                siempre si o si y eso que aun nunca navegue

                Comentario


                • #38
                  Re: Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

                  Hay quien dice que el chaleco lo único que hace es prolongar la agonía...

                  Lo mejor: nunca caer del barco, ni quedar colgando como un choricillo en el costado del barco, incapaz de subir de nuevo a cubierta.

                  Saludos

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

                    Originalmente publicado por Navegaciones Ver Mensaje
                    Hay quien dice que el chaleco lo único que hace es prolongar la agonía...
                    Lo mejor: nunca caer del barco, ni quedar colgando como un choricillo en el costado del barco, incapaz de subir de nuevo a cubierta.

                    Saludos

                    Es un punto de vista,pero estoy seguro que si me viera en el agua querria prolongar la agonía todo lo posible,es puro instinto de supervivencia.
                    Saludos.
                    sigpic

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

                      No es por sentar polémica.
                      Pero creo que todo el mundo debería llevar chaleco, semi automático o automático, si te acostumbra, no pesa , en verano no molesta y al final es parte de ti, al igual que la línea de vida.
                      Los homologados están guardados en caso de extrema emergencia.
                      Además ante cualquier imprevisto ya lo llevas puesto.
                      Es como llevar calzado en verano o descalzo por cubierta
                      Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


                      http://velerocasper.blogspot.com.es/

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

                        Hasta en miniaturas que navegan en charcas se ponen los chalecos
                        Otra cultura .....

                        Ship-to-Ship interactions! Shall we begin?!?!
                        El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

                        visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
                        http://nauticpremia.blogspot.com.es/
                        https://www.facebook.com/clubnauticpremia
                        www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

                          Yo me pongo siempre un automático cuando salgo solo, y con una vhf portátil enganchada al chaleco. Tengo la creencia de que en mi zona de navegación, que es costera y transitada, con chaleco y radio tendría bastantes posiblidades en caso de caída.

                          Con la tripu de amigotes, lo mando poner al salir de la ría. Con la familia, los niños en navegación si o si chaleco puesto salvo que estén abajo, es innegociable.

                          Por cierto, y sobre los niños, ¿los papis navegantes usáis alguno automáticos infantiles?. Tengo la discusión con mi mujer porque ella dice que se los compremos porque así no protestan por llevarlo, y yo que prefiero los voluminosos naranjas habituales (de su talla) que aun que sean mas incómodos no tienen posibilidad alguna de fallo de la pastilla de sal, de la botella picada, del chaleco pinchado o rajado ... Que opináis?

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

                            En solitario el chaleco no sirve de mucho. El arnés tiene el inconveniente de que si caes del barco y te quedas colgando es prácticamente imposible subir de nuevo, con lo que estamos en las mismas. Para evitarlo se puede diseñar un sistema en que las típicas dos líneas de vida a lo largo de las bandas se sustituyen por varias mas cortas, con una longitud tal que en el peor de los casos solo puedes llegar hasta la regala, con lo que es imposible caer del barco. En mi caso me han hecho falta ocho líneas cortas ( de longitud variable, mas o menos 1,5 metros en un 30 pies), cuatro en cada banda, que te permiten moverte de proa a popa con total seguridad. Cada una de ellas lleva un mosquetón al final, que se engancha al arnés y se suelta la anterior. En el arnés no tienes que llevar línea enganchada, lo que lo hace mas cómodo. Parece muy complicado en principio, pero en realidad no lo es tanto. Una vez que te acostumbras vas de popa a proa en un santiamén, con tres pequeñas paradas de 30 segundos en cada uno de los cambios. Necesitas mas mosquetones que con el sistema tradicional, pero la longitud total de línea que utilizas es menor, los puntos de anclaje no necesitan ser tan fuertes, ya que nunca tienen que parar un cuerpo en caída libre y normalmente, como el tiro es lateral, te permite utilizarlo como punto de apoyo al moverte, ganando en estabilidad. Cuando sales de la bañera la línea suele ir tensa, ya que así vas mucho mas estable, con lo que tampoco necesitas que los mosquetones sean de seguridad.
                            En barcos mas mangudos que un viejo IOR todavía debe ser mas sencillo. Seguramente se pueda conseguir con anclajes centrales.
                            Saludos y

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

                              Buenas tardes:
                              En este foro ya se apunto hace mucho tiempo que una muy buena forma de no caer nunca y quedarse colgado como un jamón en el costado, es con una driza falsa, a ella le pondremos nuestra linea de vida desde el arnés a la driza con una linea de vida extensible y regularíamos la altura de esta driza lo suficiente para alcanzar a una zona donde tengamos que trabajar, en caso de caída nunca nos dejara que abandonemos la cubierta, en caso de trabajo en la misma proa y que se vayan a demorar, la linea de vida podremos llevarla sujeta a la espalda para que no nos molestara, esta linea de vida tendrá que estar pasada entre el obenque largo y los obenquillos para que no nos estorbe el paso.
                              Saludos
                              En cada barco habra que estudiar lo que mas nos interese.
                              sigpic

                              Socio fundador ANAVRE
                              apuntate a la asociación
                              ANAVRE
                              http// anavre.org

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

                                Originalmente publicado por Fanso Ver Mensaje
                                [...]
                                Por cierto, y sobre los niños, ¿los papis navegantes usáis alguno automáticos infantiles?. Tengo la discusión con mi mujer porque ella dice que se los compremos porque así no protestan por llevarlo, y yo que prefiero los voluminosos naranjas habituales (de su talla) que aun que sean mas incómodos no tienen posibilidad alguna de fallo de la pastilla de sal, de la botella picada, del chaleco pinchado o rajado ... Que opináis?
                                Buenas tardes, cofrade:

                                Te cuento mi caso:

                                Yo no tengo chalecos homologados DGMM. Creo que los chalecos autohinchables son suficientemente fiables y seguros, aunque hay cierto escepticismo sobre sus posibles fallos de funcionamiento.

                                En cuanto cambié de bandera me deshice de los chalecos de abandono y compré un juego de autohinchables de 150 N con arnés (también homologados CE, faltaría más), tanto de adulto como de niño.

                                Como digo más arriba, a todos les he instalado unas luces estroboscópicas que se disparan en contacto con el agua.

                                Éstos son los chalecos que usamos habitualmente, y de hecho, yo no he visto a nadie emplear los chalecos rígidos, así que prefiero unos hinchables que se usen con regularidad a unos rígidos que no.

                                El grumete mayor ha estado usando el de niño hasta que ha excedido el peso máximo recomendado (50 kg) y actualmente usa uno de adulto.

                                Sólo decir que anualmente los reviso y les cambio el disparador en los plazos que indica el fabricante.

                                Saludos y
                                Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                                Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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