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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¡Lo caro que sale correr!

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  • #16
    Re: ¡Lo caro que sale correr!

    Los motores de los veleros no tienen nada que ver con los de los coches, si se pueden comparar con algo, es con los motores de maquinaria, obra pública y agrícola.

    Fíjate a qué revoluciones trabaja un generador diesel de cierto tamaño, una retroexcabadora, una bomba de agua, etc.

    Generalmente, en los veleros llevamos inyección mecánica, eso limita mucho el régimen ideal.

    Hoy en día los automóviles llevan injecció electrònica, en muchos casos common raíl, y eso permite que entre a cualquier régimen de revoluciónes el combustible exacto.

    Además un coche está continuamente cambiando de revoluciones y en un barco generalmente no.
    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario


    • #17
      Re: ¡Lo caro que sale correr!

      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
      Pues cuando voy en mi coche, por autopista, con el limitador de velocidad a 125 km/h, en 6ª marcha, voy a unas 2600 rpm, y el motor puede alcanzar las 8000 rpm sin peligro (hablo de memoria)... por esa misma regla de tres deberia tener el motor del coche "muy sucio", y no percibo (ni mi mecanico) que haya ningun problema...

      a ver, que no te digo que no tengas razon, pero me sorprende que en los coches cada vez pongan mas marchas, y mas largas para ir bajo de vueltas en modo "eco" y no pueda hacerse en motores marinos... que no tienen marchas, pero se pueden llevar al regimen de vueltas que quieras...

      razono... luego dudo...
      A parte de lo comentado por Markuay, tu coche es de gasolina (y tiene pinta de atmosférico y potente jeje), así que ninguna acumulación de mierda es posible comparado con un diésel

      Comentario


      • #18
        Re: ¡Lo caro que sale correr!

        Estoy de acuerdo en que un motor Diesel largos períodos al ralentí y en vacío, no es la mejor receta para evitar carbonilla en las válvulas, pero de ahí que dejarlo trabajando embragado a medio régimen ello haya de ser tan perjudicial no lo tengo nada claro.Cuantas veces con un viento suave pero con las velas piestas y portando un ligero empuje del motor nis ha ayudado a mantener una media de velocidad alta, lo que cuando vas lejos se agradece, y no creo para nada que ese motor a bajo régimen y encima ayudado por las velas y con el casco apoyado en sus líneas de apoyo óptimas esté sufriendo maltrato.
        Volviendo a las comparaciones con los coches, tengo la seguridad que un vehículo circulando tranquilo de vueltas en autopista castiga menos el motor que otro a toda castaña.
        Que el consumo se dispara exponencialmente en función del tégimen tiene una clara explicación solo con considerar que el número de "inyeccciones de combustible" por hora en cada ciclo se multiplica centenares de veces por minuto y miles de veces por hora y, como se ha observado, ello no incide en la misma proporción en la velocidad del barco limitada por las líneas del casco.
        Saludos

        Comentario


        • #19
          Re: ¡Lo caro que sale correr!

          No sé si será muy correcto este link....pero lo intentamos

          Comentario


          • #20
            Re: ¡Lo caro que sale correr!

            Yo lo que si tengo claro es que el mando del acelerador esta para algo ,y unas veces tienes que ir a 1000 otras a 1500 o a las que toque, pero que un motor se desgasta menos a mas RPM eso si que no me lo creo.

            Que un motor por su diseño su mayor potencia , par y mejor consumo lo dan en un abanico de RPM ,tambien esta claro,pero de hay a que halla que llevar el motor a casi toda pastilla va un abismo ,sobre todo si tienes que hacer largas travesias.

            Siempre decian los antiguos maquinistas que la marcha de crucero eran dos/tercio de la RPM casi solia coincidir con lo que se llamaba el par/motor.

            Mi maquina es de 3000 RPM y yo la escucho comoda entre 1500/2000 RPM despues ya no suena igual y sin entrar en la diferencia de consumo a mi no me da buenas vibraciones cuando la he tenido que poner por encima.

            Saludos

            Comentario


            • #21
              Re: ¡Lo caro que sale correr!

              Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
              Los motores de los veleros no tienen nada que ver con los de los coches, si se pueden comparar con algo, es con los motores de maquinaria, obra pública y agrícola.

              Fíjate a qué revoluciones trabaja un generador diesel de cierto tamaño, una retroexcabadora, una bomba de agua, etc.

              Generalmente, en los veleros llevamos inyección mecánica, eso limita mucho el régimen ideal.

              Hoy en día los automóviles llevan injecció electrònica, en muchos casos common raíl, y eso permite que entre a cualquier régimen de revoluciónes el combustible exacto.

              Además un coche está continuamente cambiando de revoluciones y en un barco generalmente no.
              Exactamente, en un coche moderno un chip va calculando milisegundo a milisegundo que cantidad de combustible hay que inyectar en cada cilindro, tomando entradas de muchas variables: temperatura de la cámara de combustion, posicion del acelerador, presion exterior, temperatura gases de escape, caudal de aire de admisión, los mas nuevos incluso van cambiando el cruce de válvulas segun el régimen.
              En un motor de barco en general se inyecta mecánicamente el combustible y se quema mejor o peor en función de la carga, temperatura.... lo que no se quema bien se acumula en forma de carbonilla.
              Incluso en los diesel de automoción, pese a todo lo anterior, se recomienda 'darles cera' de vez en cuando para limpiar. Si no en seguda vienen los problemas con las valvulas egr.
              Editado por última vez por mario147; 17/06/2017, 09:39:24.

              Mario.

              Comentario


              • #22
                Re: ¡Lo caro que sale correr!

                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                Pues cuando voy en mi coche, por autopista, con el limitador de velocidad a 125 km/h, en 6ª marcha, voy a unas 2600 rpm, y el motor puede alcanzar las 8000 rpm sin peligro (hablo de memoria)... por esa misma regla de tres deberia tener el motor del coche "muy sucio", y no percibo (ni mi mecanico) que haya ningun problema...

                a ver, que no te digo que no tengas razon, pero me sorprende que en los coches cada vez pongan mas marchas, y mas largas para ir bajo de vueltas en modo "eco" y no pueda hacerse en motores marinos... que no tienen marchas, pero se pueden llevar al regimen de vueltas que quieras...

                razono... luego dudo...
                como ya he dicho... porcentaje de carga y rpm son cosas distintas...
                y mucho menos si se introduce la variable de la velocidad...
                Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                Zheng He (1371-1435)

                Comentario


                • #23
                  Re: ¡Lo caro que sale correr!

                  Yo he tenido un Perkins 4108 de 37.5 cv.
                  Subía hasta 3600 rpm, pero siempre lo llevaba entre 1880 y 2000, el día que más a 2200.
                  Llevar ese motor al 80% supone llegar hasta casi las 2900rpm, cualquiera que haya tenido un Perkins sabrá que a esas vueltas no suena nada bien.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¡Lo caro que sale correr!

                    Originalmente publicado por cooltrier Ver Mensaje
                    Yo he tenido un Perkins 4108 de 37.5 cv.
                    Subía hasta 3600 rpm, pero siempre lo llevaba entre 1880 y 2000, el día que más a 2200.
                    Llevar ese motor al 80% supone llegar hasta casi las 2900rpm, cualquiera que haya tenido un Perkins sabrá que a esas vueltas no suena nada bien.
                    sigue fallando el concepto de rpm y porcentaje de carga...

                    tu motor a 2000 rpm, no entrega la misma carga si el casco está sucio o limpio... o si hay ola... o si la hélice fuera mas ligera o pesada...
                    son conceptos diferentes.
                    el mismo motor, puede ir a un porcentaje de carga mucho mayor o menor dependiendo de si la hélice está perfectamente calculada o no.
                    si tu barco tiene una hélice ligera, a 2000 rpm irá a un porcentaje de carga mucho menor que con una hélice mas pesada y a las mismas rpm...
                    Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                    Zheng He (1371-1435)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¡Lo caro que sale correr!

                      Originalmente publicado por cooltrier Ver Mensaje
                      Yo he tenido un Perkins 4108 de 37.5 cv.
                      Subía hasta 3600 rpm, pero siempre lo llevaba entre 1880 y 2000, el día que más a 2200.
                      Llevar ese motor al 80% supone llegar hasta casi las 2900rpm, cualquiera que haya tenido un Perkins sabrá que a esas vueltas no suena nada bien.
                      Ni el perkins, ni el volvo, ni una motosierra...

                      No tiene que ver con la velocidad ni el casco.... tu puedes ir a fondo y marcha atras por mucho viento ola o corriente, no andaras nada, el motor va super revolucionado y no suena bien, y la velocidad es menos que cero, aunque tu barco mida 7 o 30 metros,
                      Editado por última vez por Marcos Montesier; 17/06/2017, 10:23:30.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¡Lo caro que sale correr!

                        Granizado de limón para todos (si no se ha derretido)

                        Creo que no nos aclaramos con el %, unos hablan de carga de trabajo y otros responden de revoluciones del motor, a mi me interesa la carga de trabajo, por eso mi pregunta: ¿Alguien me puede decir a que régimen da su par motor mas alto el Sole mini 32?.

                        Saludos Crocus
                        http://www.autocazantes.com

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¡Lo caro que sale correr!

                          LLama a Sole y se lo pregunta y que te envien el manual de ese motor con sus curvas correspondiente.

                          Saludos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¡Lo caro que sale correr!

                            Gracias
                            http://www.autocazantes.com

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¡Lo caro que sale correr!

                              El siguiente enlace y sobre todo el gráfico , valen la pena.



                              Lástima que no se copiarlo para traducirlo. Quizás algún cofrade

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ¡Lo caro que sale correr!

                                Originalmente publicado por crocus Ver Mensaje
                                Granizado de limón para todos (si no se ha derretido)

                                Creo que no nos aclaramos con el %, unos hablan de carga de trabajo y otros responden de revoluciones del motor, a mi me interesa la carga de trabajo, por eso mi pregunta: ¿Alguien me puede decir a que régimen da su par motor mas alto el Sole mini 32?.

                                Saludos Crocus
                                Originalmente publicado por beta4 Ver Mensaje
                                LLama a Sole y se lo pregunta y que te envien el manual de ese motor con sus curvas correspondiente.

                                Saludos
                                Hola

                                O lo miras en su web, que está muy completita

                                Aquí tienes la documentación del motor disponible en inglés y español, en la segunda página del archivo "Ficha comercial" verás este gráfico con la información que buscas:



                                Saludos y

                                Comentario

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