VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Queche

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  • #31
    Re: Queche

    Originalmente publicado por jolly-roger Ver Mensaje
    Este me encanta



    Yo no diria que eso es un Ketche. El palo mayor está a popa, luego es un a goleta.
    Tot menos apurarse

    Comentario


    • #32
      Re: Queche

      pero vamos... sólo era anecdótico para subir el hilo y esperar que otro se hundiera en las profundidades... pero los mcgregor suscitan más interés que un simple ketch


      Por cierto, no habia un McGregor 65 aparejado en Ketche?
      Tot menos apurarse

      Comentario


      • #33
        Re: Queche

        .....
        Editado por última vez por wild thing; 01/12/2006, 12:56:00.
        Los espíritus mediocres condenan generalmente todo aquello que no está a su alcance

        Comentario


        • #34
          Re: Queche

          Otro de los motivos de que no se hagan ketches apenas es que está de moda los winches y enrolladores tanto electricos como hidraulicos... la gente se piensa que nunca se averian... y con tanto aparatejo no necesitas subdividir el trapo.

          Pero vamos, siempre se pueden hacer en one-off...

          Salu2

          Comentario


          • #35
            Re: Queche

            Si, y esa fue una de las cosas que me impresionó (mal) del supermaramu...., tiene mucho hidráulico (drizas y demas) y cuando les pregunté si era ese barco en cuestión, me dijeron que no, que todos iban con ese equipo para facilitar la maniobra, que no se rompía nunca en los 20 años de experiencia etc etc...,

            Todo muy bonito, pero no se porqué se empeñan en que nos tengamos que hacer expertos en mantenimientos de sistemas electricos/hidraulicos, que los barcos sean dependientes de todos sus sistemas y no tengas alternativas (que pasa si se rompe el sistema electrico, el cargador, alternador etc etc etc.

            Total, que eso fué toda una decepción

            Alvaro_H

            Comentario


            • #36
              Re: Queche

              Tienes razon Segario es una goleta " BINGO segario" mu fino Gracias a Segario,podemos darle mas enjundia al post......como tal funcionara Parecido a un Queche ? a una goleta?....osea desmultiplicara la maniobra....yo creo que el de esta foto si.


              Malamar yo creo que estaba en esos dias digamos...."DELICADOS " del HEMBROM.... salud2


              Lo dicho,funcionara mejor una goleta dad una misma eslora que un Queche???

              Salud
              Navegar...Vivir...Amar...

              Comentario


              • #37
                Re: Queche

                Yo creo que no Jolly

                Un ketche siempre ceñirá mas, serán mas o menos parejos de través, y aunque la goleta tire un poco mas a un largo y de popa, es también menos estable a estos rumbos porque al tener mas trapo a popa, tiende mas a orzar.

                Por lo tanto, si el ketche ciñe mejor, y es mas seguro, mejor el ketche. ¿no?

                Alvaro_H

                Comentario


                • #38
                  Re: Queche

                  Estoy de acuerdo con Alvaro.

                  Los barcos evolucionas más o menos desde la goleta hasta el balandro. Antes venían de aparejos con más palos y velas cuadras. La idea es progresar en ceñida, lo dificil, ya que navegar a favor de viento es relativamente sencillo. Así pues, la velocidad contra el viento parece que se gana reduciendo el número de palos. El aparejo tipo balandro, un solo palo, es el mas eficaz en cuanto a ceñida se refiere. En cuanto a navegar a favor de viento, parece que la evolución nos lleva al estudio de la carena. Cascos anchos de popa facillitan las empopadas, y al contrario, cascos finos hacen estas mas descontroladas. Luego en el equilibrio está la virtud.

                  En lo que a nuestras cuitas se refiere, los aparejos con varios palos son interesantes por el encanto marinero que tienen, lo vistosos que son, y su comodidad, siendo este punto más a valorar que su efectividad-velocidad. Un mismo velero -veamos Belliure 50- aparejado en balandro, queche o goleta -hay las tres posibilidades- será más rápido el balandro, más manejable la goleta, más equilibrado el queche. Para gustos, los colores...Lo bueno del asunto es poder elegir

                  Tot menos apurarse

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Queche

                    Eso..pa gustos de rumbo se hicieron los aparejos, y redes prietas, para las sardinas...
                    don't worry jolly, a las respondonas con caracter las adoro

                    va otro abrazo conciliador...
                    Malamar
                    ..la lontananza sai
                    é come il vento
                    che fa dimenticare chi non s'ama..
                    spegne i fuochi piccoli,
                    ma accende quelli grandi


                    Comentario


                    • #40
                      Re: Queche

                      Personalmente, no creo sea mas manejable la goleta que el ketche para una misma eslora.

                      Es verdad que la goleta tiene mas % trapo en velas en los palos por con lo que los bordos serán siempre mas simples. Sin embargo, las maniobras de poner y quitar rizos no son las mas fáciles, y la goleta te obliga a tomarte un buen trabajo en meter rizos en dos velas bien grandes.


                      Alvaro_H

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Queche

                        transido por la coherencia de lineas del Sharki, me alargue por la Red en busca de mas sobre el barco y me lleve este cubo de agua fria en la cara
                        un revolcon de 360º en el Caribe llegando ya a Panamá,,si es que por eslora solo...nunca estaremos completamente seguros....

                        "Canadians Mike and Kim Mattinson and their two children Carolyn (9) and Marc (7) were on the four or five day passage from Aruba to Panama when the odds caught up with them. Their boat is a rugged Amel Sharki ketch, 39' long with an 11' 6” beam named Hallelujah. Because of their sea experiences they had prepared their boat very well. Both a drogue and Paratek sea anchor were ready to be deployed from the aft cockpit locker if needed.

                        The Mattinsons left Aruba for Panama on January 28th. By the third day out, according to the GPS they were averaging 6.8 knots down wind and were about half way between the coast of Columbia and the San Blas islands and 135 miles from their intended destination, Colon and the Panama Canal. The mizzen and Genoa were furled, the main had two deep reefs tucked in and both the wind vane and the electronic autopilot were steering; Mike had found that while the vane could handle the boat most of the time, an occasional wave would kick the stern around, and with the autopilot on Hallelujah it got back on track much more quickly.

                        Afterwards the conditions did seem a little better, the wind was down to 20 to 25 knots, and the motion of the boat was better, so perhaps some sail could be added later.


                        January 30th at 0715, as Mike started to look out the hatch overhead, he was met with solid green water, and with all of his might he tried to shove the hatch closed the last nine inches - it wouldn't budge. Then he was airborne, being thrown like a cat across the cabin and onto the stove. Books and toys came out of their lockers and covered Marc. Apparently the boat had been caught by some great wave and thrown Hallelujah upside down.
                        With the boat lurching about violently, they opened the hatch to see what had happened. The deck stepped main and mizzen masts were hanging over the port side, their new Caribe dingy had been turned right side up on the foredeck and its' fiberglass hull was cracked a fourth of the way across, the 15 HP outboard gone from its' mount, and the very sturdy hard dodger was ripped away along with the harness attachment point that Kim and Mike had used while on watch!!!


                        Meanwhile the masts were hitting the hull and threatening to sink them. The big bolt cutters were retrieved from below and Mike began to cut the shrouds, After checking very carefully to see that nothing was hanging overboard to foul the prop, Mike tried the engine and it started, alleluyah.."
                        ..la lontananza sai
                        é come il vento
                        che fa dimenticare chi non s'ama..
                        spegne i fuochi piccoli,
                        ma accende quelli grandi


                        Comentario


                        • #42
                          Re: Queche

                          Originalmente publicado por Alvaro_H Ver Mensaje
                          Si, y esa fue una de las cosas que me impresionó (mal) del supermaramu...., tiene mucho hidráulico (drizas y demas) y cuando les pregunté si era ese barco en cuestión, me dijeron que no, que todos iban con ese equipo para facilitar la maniobra, que no se rompía nunca en los 20 años de experiencia etc etc...,

                          Todo muy bonito, pero no se porqué se empeñan en que nos tengamos que hacer expertos en mantenimientos de sistemas electricos/hidraulicos, que los barcos sean dependientes de todos sus sistemas y no tengas alternativas (que pasa si se rompe el sistema electrico, el cargador, alternador etc etc etc.

                          Total, que eso fué toda una decepción

                          Alvaro_H
                          Pues a mi me pasó lo contrario con un HR 46 del 2003... el primer día que me subía no funcionaba el botoncito de enrollar la mayor, el modo manual tampoco... con viento de popa subiendo (levante en las cercanias de Tarifa) aproate y ponte a bajar la vela... que resulta que lleva sables paralelos al palo y hay que quitarlos para poder bajar la vela... y luego a ver donde metes, y como, un sable más largo que el barco...

                          ¿Que pasó? Pues que un latigillo hidráulico se habia soltado... el mecánico lo arregló en 3 minutos.

                          Pero vamos, que en ese barco, hasta el water tenia un manual de 500 paginas...

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Queche

                            Por favor ni nombren los Mac aqui que se nos llena la mesa y nos matan el tema enseguida, sigan hablando que creo que termino comprando un Ketch.

                            Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Queche

                              Ya conocía esa historia, Malamar.

                              Es cierto que a la Mar hay que tenerle respeto. Nunca hay que bajar la guardia. No sabemos lo que falló. En determinadas circunstancias, hay quien sostiene que se defiende mejor con un barquito de siete metros, hay quien quiere una golete de cuarenta metros y tres palos. Sigo diciendo que para gustos, los colores, pero lo importante es saber lo que se tiene entre manos, el buen hacer marinero del patron, el conocimiento del barco, la confianza de la tripulación...

                              Yo sigopensando que el Sharki es un escelente barco, y eso no exime de que se rompa.
                              Tot menos apurarse

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Queche

                                A esta y parecidas historias que si habia leido, Segario, le intento sacar siempre algun tipo de aleccionamiento para ver de salir con bien de una eventual situacion parecida. Hasta el momento tengo por seguro:
                                1. que en el oceno alguna vez te toca pasar una tormenta de las gordas
                                1. y eso aunque lo hayas planeado todo al milimetro, hay lugares y epocas que mejor evitar..
                                1. que en la eventualidad de que una ola te envie quilla al aire, un barco deberia ser tan fuerte de cubierta como de obra viva, pero eso no es factible o el barco volcaria solo
                                1. Por lo cual hay que intentar eliminar las estructuras mas debiles lo mas que se pueda, como grandes superficies acristaladas, bañeras excesivas de tipo "mediterraneo" y muchos etceteras...
                                1. a ser posible, hacerlo de acero, el material mas resistente todavia, y un seguro frente a cada vez mas containers y objetos varios a la deriva
                                1. instalacion motor como el de las lanchas salvavidas, que arrancan aun despues de ser volcadas
                                1. y pensar que timonea muchisimo mejor un patron acoxonado , esquivando las rompientes y pasando por el mejor sitio, que cualquier piloto automatico dejado al cargo


                                M. (lo de listar con numeros progresivos, esta claro que todavia no se como va..
                                ..la lontananza sai
                                é come il vento
                                che fa dimenticare chi non s'ama..
                                spegne i fuochi piccoli,
                                ma accende quelli grandi


                                Comentario

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