VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Consulta Sobre Motor Perkins 4 108

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Consulta Sobre Motor Perkins 4 108

    Hola, buenas tardes a todos los cofrades.

    Tengo una consulta para hacer sobre un motor PERKINS 4 108 marinizado.
    El motor funciona perfectamente a pesar de tener entre 25 y 30 años, sin problemas, ahora bien, según me han dicho, dada la antiguedad del bloque del motor, en el caso de entrada de agua fria para la refrigeración (pongamos una temperatura a 2º sobre cero aproximadamente) el contraste tan bajo de la temperatura de entrada de agua para refrigerar con la temperatura del bloque del motor, podría romperlo...fisurarlo...etc.
    Alguien puede confirmarme si es cierta esta posibilidad que me obligaría a cambiar el motor?
    En caso de cambio de motor, no pasaría lo mismo con otras marcas, debe ser un motor especial? que recomendais?.
    Un saludo y una ronda para todos.

  • #2
    Re: Consulta Sobre Motor Perkins 4 108

    Yo tengo uno. El perkins 4108 es grande, ruidoso, vibra bastante y suele perder aceite. Eso si es indestructible. Los motores modernos son mucho mas delicados.

    El que te ha dicho eso no tiene ni idea de como funciona la refrigeración de un motor marino.

    El motor en si se refrigera por agua dulce con un intercambiador de calor con el circuito de agua salada. Es decir el agua del mar no esta en contacto con el bloque del motor. El circuito de agua dulce tiene un termostato que regula la temperatura. Si la temperatura del agua de mar estuviera muy fría (y para que este a 2 grados estaríamos hablando de Noruega...) el termostato del circuito de agua dulce iría abriendo y cerrando para mantener la temperatura del circuito que pasa por el bloque a la temperatura correcta. Vamos lo mismo que pasa con el coche en un día de invierno.

    Hay algunos motores que se refrigeran directamente del agua de mar pero no suele ser el caso de los Perkins. En este caso el mayor problema es la corrosion interna del motor. Un problema mucho mas grave que la temperatura del agua.

    Comentario


    • #3
      Re: Consulta Sobre Motor Perkins 4 108

      Originalmente publicado por El grifo Ver Mensaje
      Yo tengo uno. El perkins 4108 es grande, ruidoso, vibra bastante y suele perder aceite. Eso si es indestructible. Los motores modernos son mucho mas delicados.

      El que te ha dicho eso no tiene ni idea de como funciona la refrigeración de un motor marino.

      El motor en si se refrigera por agua dulce con un intercambiador de calor con el circuito de agua salada. Es decir el agua del mar no esta en contacto con el bloque del motor. El circuito de agua dulce tiene un termostato que regula la temperatura. Si la temperatura del agua de mar estuviera muy fría (y para que este a 2 grados estaríamos hablando de Noruega...) el termostato del circuito de agua dulce iría abriendo y cerrando para mantener la temperatura del circuito que pasa por el bloque a la temperatura correcta. Vamos lo mismo que pasa con el coche en un día de invierno.

      Hay algunos motores que se refrigeran directamente del agua de mar pero no suele ser el caso de los Perkins. En este caso el mayor problema es la corrosion interna del motor. Un problema mucho mas grave que la temperatura del agua.
      En primer lugar gracias por la respuesta, por otra parte, estas seguro que el 4 108 tiene un circuito de agua dulce que intercambia calor con el de agua salada? No recuerdo haberlo visto ni haber puesto agua dulce nunca en algún circuito del motor, hasta ahora creía que intercambiaba directamente, de ahí el problema que podía ocurrir según me dijeron...Es un motor de hace casi 30 años.....

      Comentario


      • #4
        Re: Consulta Sobre Motor Perkins 4 108

        tapon de liquido en la parte superior como el de un vaso expansor, o un circuito de refrigeracion de un coche.... si es necesario manda foto y te lo indicamos...

        saludos

        Jbcoke.

        Comentario


        • #5
          Re: Consulta Sobre Motor Perkins 4 108

          Originalmente publicado por josebrio Ver Mensaje
          En primer lugar gracias por la respuesta, por otra parte, estas seguro que el 4 108 tiene un circuito de agua dulce que intercambia calor con el de agua salada? No recuerdo haberlo visto ni haber puesto agua dulce nunca en algún circuito del motor, hasta ahora creía que intercambiaba directamente, de ahí el problema que podía ocurrir según me dijeron...Es un motor de hace casi 30 años.....
          Un ron cofrades
          En mi anterior barco,un velero de construcción propia;monté un 4108 procedénte del desguace de un barco siniestrado. Quiero decir que ni se sabe los años y horas que tenía,despues de estar cuatro años en un rincón del almacén (mientras terminába mi barco), lo instalé y arrancó a la primera.Tengo que aclarar que en aquellos tiempos mis conocimentos de mecánica no alcanzaban mucho más que cambiar una correa. Siguió funcionándo sin ningún problema casi 20 años más y debe de estar haciéndolo por los siglos de los siglos, amén,con su nuevo armador. Ahora bién, lo observé y estudié a fondo,le cambié los elementos de mantenimiento personalmente ( correas,filtros,bombas,etc.). Siempre he insistido que un barco,debe ser conocido a fondo por el armador,sin llegar claro a haberlo construido como es mi caso. Perder unas horas,levantándo panas,seguir las instalaciones electricas,de agua,combustible,escape,motor,etc y memorizarlas o hacerse unos esquemas,te puede ayudar a solucionar un pequeño problema que en el mar puede ser grave (Ley de Murphy). El que no sepas,si llevas intercambiador,puede originar que si lo llevas y se queda seco,le pegas un calentón al motor y puedes clavarlo...y eso siempre ocurrirá con mal tiempo,cerca de la escollera,etc. La Ley ésa...
          Siéntate frente al motor y estúdialo bien, es un motor indestructible pero requiere un poco de amor. Suerte y disfrútalo.
          Salut i bon vent
          Sagitari
          Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

          Comentario


          • #6
            Re: Consulta Sobre Motor Perkins 4 108

            Los 4.108 los hay con intercambiador y de refrigeración directa por agua de mar.

            Comentario


            • #7
              Re: Consulta Sobre Motor Perkins 4 108

              Ni set te ocurra cambiar el motor por esa peregrina razón. ¿Navegas mucho por el ártico? Tienes motor para rato con recambios baratos y muchos. Yo el mío no lo cambio.

              a ver cuando puedo poner la web en marcha....
              Saludetes

              Comentario


              • #8
                Re: Consulta Sobre Motor Perkins 4 108

                En los motores con refrigeracion directa por agua de mar, aunque la misma este a 5º no puede entrar en el bloque hasta que la que hay en el no se ha calentado y llegado a la temperatura de apertura del termostato. Esta apertura es progresiva y es en este momento que sale la del bloque caliente y deja su lugar a la que entra en el bloque fria. Espero haber podido aportar algo positivo al tema. saludos y suerte con esta maravilla de motor perkins 4108.

                Comentario


                • #9
                  Re: Consulta Sobre Motor Perkins 4 108

                  Buenas tardes tengo un motor 4108 yo ace 19 años que lo tengo y el que me lo vendió lo tubo 8 años y me dijo que tenia muchos años y lo e reparado ace dos años y meba de lujo no me consume aceite para mi es el motor mas cercillo yo llevo solo un trozo de alambre y con eso lo arreglo todo suel amigo

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Consulta Sobre Motor Perkins 4 108

                    Originalmente publicado por jbcoke Ver Mensaje
                    tapon de liquido en la parte superior como el de un vaso expansor, o un circuito de refrigeracion de un coche.... si es necesario manda foto y te lo indicamos...

                    saludos

                    Jbcoke.
                    Te adjunto foto del motor de cuando compré el barco, actualmente todos los manguitos e instalación electrica están cambiados y el motor funciona de maravilla. El mecánico que lleva el mantenimiento es el que me ha indicado que refrigera directamente con agua de mar y que con una baja temperatura el bloque del motor podria fisurarse dada la antiguedad del motor, por ese motivo estoy buscando terceras opiniones.
                    Archivos Adjuntos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Consulta Sobre Motor Perkins 4 108

                      Originalmente publicado por Marconcio Ver Mensaje
                      Ni set te ocurra cambiar el motor por esa peregrina razón. ¿Navegas mucho por el ártico? Tienes motor para rato con recambios baratos y muchos. Yo el mío no lo cambio.

                      El año que viene, en el mes de julio, me voy a la Antártida (salvo imprevistos), ya intenté llegar en el 2009 con el "TURBULENTO", pero una avería, precisamente de motor, me hizo quedarme en la Patagonia y eso es lo que trato de evitar en esta ocasión, da bastante rabia quedarte a 1000 millas del objetivo después de chuparte 7000.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Consulta Sobre Motor Perkins 4 108


                        Toma!!!!
                        Seguro que la fiabilidad del motor no te deja tirado!!!
                        Mucha suerte y ya nos contarás!

                        a ver cuando puedo poner la web en marcha....
                        Saludetes

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Consulta Sobre Motor Perkins 4 108

                          Originalmente publicado por josebrio Ver Mensaje
                          El año que viene, en el mes de julio, me voy a la Antártida (salvo imprevistos), ya intenté llegar en el 2009 con el "TURBULENTO", pero una avería, precisamente de motor, me hizo quedarme en la Patagonia y eso es lo que trato de evitar en esta ocasión, da bastante rabia quedarte a 1000 millas del objetivo después de chuparte 7000.
                          Buena proa Jose! Sigues con el Turbulento? Yo sigo con el Motiva 39 . No se si te acordaras . Nos conocimos n barna en el salon nautico.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Consulta Sobre Motor Perkins 4 108

                            Lo que ouede romper un motor es un calentón por falta de agua.
                            La única precaución en frío es no acelerarlo excesivamente hasta que ha llegado a su temperatura de trabajo con el refrigerante a unos ochenta grados.
                            Lo que seguro que no le sentaría bien es que con el motor con un calentón por falta de líquido refrigerante, se lo añadieras a dos grados!
                            Ese motor lo equipaban las antigüas furgonetas ligeras Romeo y Sava J4. Seguro que en un año el motor rendía lo que tardarás medio siglo en igualar en una barca. Si lo mantienes mínimamente, el motor será eterno.
                            Saludos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Consulta Sobre Motor Perkins 4 108

                              Efectivamente en la foto que pones el motor no lleva un intercambiador de calor por lo que debe de estar refrigerado por agua de mar directamente. En ese caso es una instalación muy básica asi que mejor asegurate de que que lleva un termostato.

                              Con un termostato no deberías tener problema ya que regula el paso de agua fría para mantener el motor a una temperatura fija. Si no lleva termostato (siempre se lo puedes añadir) si que tendrías un problema porque aunque el bloque no se rajara funcionaria a una temperatura demasiado baja y eso aumentaría mucho el desgaste.

                              El problema que planteas no es de este motor sino de su instalación. Efectivamente otro motor instalado igual que este tendría los mismos problemas. De hecho un motor mas nuevo sería mas delicado.

                              Un motor refrigerado por agua de mar es mucho menos fiable que uno refrigerado por agua dulce ya que es obvio que el agua de mar es muy corrosiva. Ademas el agua de mar tiene la característica que al subir la temperatura las sales se precipitan (al revés que muchos otros líquidos) con lo que un calenton te puede dejar con los conductos de refrigeración internos del motor bloqueados por sal.

                              Cambiar de motor es bastante caro porque casi seguro tendrías que modificar la bancada y muchos accesorios podrían no valerte (caja de cambios, etc).

                              El Perkins es muy buen motor para el viaje que planteas, yo me decantaría por modificarlo para que refrigere por agua dulce. Las piezas no son muy caras y seria desde luego muchísimo mas barato que poner un motor nuevo. Mira en la pagina "Foleyengines" y ahi veras todas las piezas que hay disponibles y su precio.

                              La otra ventaja de pasarlo a refrigeración por agua dulce es que puedes conectar el circuito a un calentador de agua con lo que tendrías agua caliente con solo operar el motor un rato. Me imagino que es algo que en esas latitudes se debe agradecer.
                              Editado por última vez por El grifo; 31/07/2017, 08:03:30.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X