VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

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  • #16
    Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

    Originalmente publicado por ultreia1 Ver Mensaje
    Buenas a todos y vayan unos brindis por adelantado

    La cosa es que estoy en proceso de cambio de velero a mayor eslora por aquello de las pretensiones de navegación ya en un plan ambicioso de pasar varios días fuera de puerto y hacer travesías que cada vez puedan ser más largas.

    Mi situación personal no me permite -ni quiero- pasar de los 10 metros, 9.99 mts para ser mas exactos, y resulta que tengo en mente tres veleros para ello.

    Sin orden ninguno, los describo, a sabiendas que este tema haya podido ser tratado con anterioridad (año 2012), si bien los comentarios actuales me son de interés, por aquello de saber si ha habido "novedades" o defectos que hayan podido aparecer en dichos modelos, que desaconsejen su compra.

    Creo que debo decir igualmente que por mi forma de ser, no busco un barco que escore mucho, de forma tal que me permita travesías prudentemente tranquilas, aunque eso sí, que aguante bien los vientos que hay en las cercanías del Estrecho de Gibraltar hasta el sur de Portugal.

    El plan de navegación habitual sería para dos tripulantes, y ocasionalmente, cuatro.

    Los modelos son:

    Beneteau Oceanis Clipper 323 (año 2007).
    Beneteu Oceanis 31 (año 2008).
    Hanse 312 (año 2005).

    Espero vuestros comentarios, que siempre serán bienvenidos.

    Saludos
    A ver si algun cofrade mas nos da su opinión.

    Saludos!

    Comentario


    • #17
      Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

      Y un Bavaria 30 ??? por dentro tiene mas habitabilidad que ninguno de los anteriormente mencionados....y doy fe de ello...

      Comentario


      • #18
        Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

        Originalmente publicado por kike 4x4 Ver Mensaje
        Y un Bavaria 30 ??? por dentro tiene mas habitabilidad que ninguno de los anteriormente mencionados....y doy fe de ello...
        Hola 😁
        Según prioridades del cofrade que inició el hilo...
        Necesita un velero Duro de escora y según veo el babaria 30 tiene poco calado y un lastre/peso anda por un 25%.



        Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

        Comentario


        • #19
          Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

          Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
          Hola 😁
          Según prioridades del cofrade que inició el hilo...
          Necesita un velero Duro de escora y según veo el babaria 30 tiene poco calado y un lastre/peso anda por un 25%.



          Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
          Y sabéis que tal anda el hanse de escora?

          Comentario


          • #20
            Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

            Originalmente publicado por ultreia1 Ver Mensaje
            Y sabéis que tal anda el hanse de escora?
            El hanse 312 tiene un calado de 1.75m y un lastre de unos 1350kg. Esto es un 33% en relación lastre/peso. Fue galardonado en su día como velero del año en países del norte de Europa.
            A ver si algún cofrade lo tiene y puede decirnos algo más.


            Comentario


            • #21
              Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

              Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
              Hola 😁
              Según prioridades del cofrade que inició el hilo...
              Necesita un velero Duro de escora y según veo el babaria 30 tiene poco calado y un lastre/peso anda por un 25%.



              Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
              Con todos mis respetos Tutatis , el que yo tengo tiene un calado de 1,85 m , y un lastre correspondiente al mismo, por lo que se hace , como tu bien dices Duro de escora, y ademas creo que pocos veleros de esas dimensiones tienen el calado que tiene este respetable Bavaria 30. Del que le hace un velero polivalente.

              Comentario


              • #22
                Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

                Originalmente publicado por kike 4x4 Ver Mensaje
                Con todos mis respetos Tutatis , el que yo tengo tiene un calado de 1,85 m , y un lastre correspondiente al mismo, por lo que se hace , como tu bien dices Duro de escora, y ademas creo que pocos veleros de esas dimensiones tienen el calado que tiene este respetable Bavaria 30. Del que le hace un velero polivalente.
                Pues si es así.....
                No digo nada
                Yo consulté en una página el modelo del babaria 30 y me salía un calado de 1.40m con un 24% de relación peso/lastre.
                Como existen muchas versiones distintas pues .....
                Sabiendo que existe una versión de 1.85m y buena relación peso lastre, el babaria 30 es una fantástica opción como bien propones para que lo valore el cofrade.


                Comentario


                • #23
                  Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

                  Yo también valoró mucho esos dos conceptos.
                  El NADIR 27 que se está construyendo tendrá un calado aprox de 1.90 con un 33% de relación peso/lastre.
                  Luego ya veremos que tal anda.



                  Comentario


                  • #24
                    Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

                    Originalmente publicado por kike 4x4 Ver Mensaje
                    Con todos mis respetos Tutatis , el que yo tengo tiene un calado de 1,85 m , y un lastre correspondiente al mismo, por lo que se hace , como tu bien dices Duro de escora, y ademas creo que pocos veleros de esas dimensiones tienen el calado que tiene este respetable Bavaria 30. Del que le hace un velero polivalente.
                    Debo entender que no escora mucho, verdad??

                    Y de la caña en lugar de timon, que opinais??

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

                      Originalmente publicado por kike 4x4 Ver Mensaje
                      Con todos mis respetos Tutatis , el que yo tengo tiene un calado de 1,85 m , y un lastre correspondiente al mismo, por lo que se hace , como tu bien dices Duro de escora, y ademas creo que pocos veleros de esas dimensiones tienen el calado que tiene este respetable Bavaria 30. Del que le hace un velero polivalente.
                      Debo entender que no escora mucho, verdad??

                      Y de la caña en lugar de timon de rueda, que opinais??

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

                        Originalmente publicado por ultreia1 Ver Mensaje
                        Debo entender que no escora mucho, verdad??

                        Y de la caña en lugar de timon de rueda, que opinais??
                        Existe una fórmula un tanto antigua pero que actualmente todavía se usa para determinar si un barco es duro o blando de escora.
                        Y es el angulo de dellenbaugh

                        Esta fórmula toma parámetros de la altura de los centroides de la superficie velica y otros valores como una constante de viento de 15 knots para determinar ni es barco escora mucho o poco. No es una ciencia exacta pero te puede ayudar.
                        No sólo hay que tener en cuenta ni mucho menos el lastre y la profundidad de la misma, sino también el diseño de la carena (estabilidad inicial por formas) y sobre todo altura y m2 de trapo que lleves arriba.


                        Comentario


                        • #27
                          Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

                          Con respecto a la caña o rueda....
                          En mi opinión una caña hasta veleros de 10 m lo veo más factible que una rueda.
                          La caña es mucho más rápida y te aporta mucha información de lo que está pasando. Amén del consabido espacio que ahorras sobre todo en fondeos.
                          Como suelo decir....
                          Para gustos....
                          Los colores....

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

                            Originalmente publicado por ultreia1 Ver Mensaje
                            Y de la caña en lugar de timon de rueda, que opinais??
                            Que es muy personal. A mi me gusta tener la maniobra a mano y siempre he visto las ruedas como una muralla que te separa de todo. Quizás sí que la caña es más cansada, pero alternándote con el piloto no lo notas.

                            Lo que me parece importante y me da seguridad es una bañera cómoda de maniobra, escorado o no.

                            Boats that go in the water in a proper way are what give me pleasure
                            J. Setton

                            Comentario


                            • #29
                              Respuesta: Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

                              Originalmente publicado por ultreia1 Ver Mensaje
                              Debo entender que no escora mucho, verdad??

                              Y de la caña en lugar de timon, que opinais??
                              Mi opinión es que una caña transmite mejor las sensaciones y el gobierno es infinitamente mejor. También es mecánicamente más sencillo que una rueda, menos propenso a fallos y más fácilmente reparable en una situación de fortuna. En esa eslora y desplazamiento una caña aún no es exigente físicamente. Pon un piloto.

                              Hablas de travesías de semanas, 50 litros de combustible no es suficiente, si no tiene más depósito tendrás que cargar bidones... aunque yo creo que el astillero a un barco nuevo le podrá montar más si lo pides.

                              Odio el carro de escota en medio de la bañera, en un crucero me parece un gran error, al roof o al menos a la entrada de la cabina.

                              Courage mieux que l'argent
                              IG @asailorsoul

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

                                Me parece que estamos bajo la influencia de los "de fuera", olvidándonos de los "de dentro".Las revistas del tema y los distribuidores de marcas, "aprietan" de los suyo.

                                Creo, y pienso que no soy el único, que os olvidais de dos excelentes barcos "del país". El Ro-300 y su hermano mayor el Ro-330.

                                Ambos son opciones muy interesantes; hay un mercado asequible de segunda mano y ambos son "relativamente" modernos de diseño y construcción. Y hago hincapié en ellos, pues de uno soy armador real y del otro armador "virtual".

                                Y sí quieres también calidad demostrada, aunque un poco más "agüeletes", están los Puma y los Furia. Más años menos dinero.

                                Los nuevos diseños foráneos, indudablemente son de calidad excelente, pero tiene algo que les hace ser un poco "de moda de temporada". Algo que se "paga" en euros, aunque para nuestros propósitos de la mayoría de cofrades de este antro, incluso los más modestos modelos nos superan de posibilidades
                                de navegación.

                                Seamos más realistas y algo menos soñadores.

                                Unas copas y una buena elección de barco.

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