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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

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  • Vela Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

    Buenas tardes!

    Lo primero, una ronda de cañas para todos. Estoy con mi pareja en el proceso de comprar un velero de unos 6 metros de eslora. En qué debemos fijarnos? Qué debemos preguntarle al vendedor? Qué se debe incluir en el contrato de compraventa en relación al estado del barco? Vivimos en Sóller, Mallorca.

    Salud!

  • #2
    Respuesta: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

    ufff hay mucho escrito por aquí que te puede ir bien:

    http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php

    y mil más:

    https://www.google.es/search?q=conse...e=UTF-8#xxri=0

    Courage mieux que l'argent
    IG @asailorsoul

    Comentario


    • #3
      Re: Respuesta: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

      Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
      ufff hay mucho escrito por aquí que te puede ir bien:

      http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php

      y mil más:

      https://www.google.es/search?q=conse...e=UTF-8#xxri=0

      Muchas gracias, Humpback! Hay información muy relevante. Dónde podríamos encontrar expertos en Mallorca para revisar el casco, motor, electricidad, jarcia, etc?

      Otra ronda!

      Comentario


      • #4
        Re: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

        Buenos días,

        Sin duda alguna debéis empezar por solicitar la información técnica del barco, es decir, un informe o una relación de los trabajos de mantenimiento que se le han hecho, etc... para detectar posibles problemas. Sería ideal que, obviamente dependiendo del tipo de barco que vayáis a comprar..., os asesorase un ingeniero naval o un perito porque son muchas las sorpresas que os podéis llevar. Más vale prevenir de antemano. En cuanto al contrato, también recomendaría que lo redactase un profesional con experiencia en derecho marítimo y que tuviese cláusulas suficientes para asegurar que el vendedor se hiciese responsable del pago de la reparación de cualquier desperfecto que pudiese surgir y fuese por un tema de falta de mantenimiento previo a la compra.
        Incluso en el caso de que compraseis una embarcación tipo zodiac con un fueraborda, recomendaría que fuese un mecánico o experto en dichas embarcaciones para revisarla y probarla con anterioridad a la firma del contrato y al desembolso de cantidad alguna.
        Si el vendedor se niega a dejar que probéis la embarcación yo no la compraba ni loca. Otra cosa sería si de antemano sabéis que está en mal estado pero por su precio, es el chollo de vuestra vida porque el coste para arreglarlo compensa.... (en ese caso, también asesoraros por alguien que entienda!)
        Y sin lugar a dudas, pedid la documentación del barco: factura de compra, documentos de matriculación, etc...
        En el contrato debe aparecer una cláusula por la que el vendedor manifieste que vende el barco libre de cargas y gravámenes o embargos a día de la firma de la compraventa.
        Espero haber sido de ayuda.
        Un brindis para celebrar vuestra próxima compra!

        Comentario


        • #5
          Re: Respuesta: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

          Ed. Atarip : Contesta mensaje borrado
          Editado por última vez por Atarip; 25/07/2017, 17:11:04.
          Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

          Comentario


          • #6
            Re: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

            Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
            Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
            Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
            Colabora con nosotros
            http://paom.es/

            Comentario


            • #7
              Re: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

              Independientemente de lo que preguntes.... ES TENER SUERTE!!

              Hace un par de meses le compre un 28 pies de segunda mano a una conocida náutica de la provincia de Tarragona y hace un par de fines de semana la Génova se empezó a desintegrar sin motivo aparente. Se lo he dicho a los vendedores y se han lavado las manos, aún teniendo garantía de un año. Al final la he mandado a reparar yo (asumiendo los gastos) y creo que acabaré en juicio para exigirles el reembolso de la reparación. La habría comprado nueva pero costaba más de 1500€.

              Con esto no te quiero desanimar pero mírate muy bien todo y ante la duda, pregunta a algún amigo que sepa del tema. Yo confié en esta empresa y mira como he terminado... Si lo llego a saber se lo hubiese comprado a un particular de valencia que lo vendía más barato y parecía estar en muy buen estado.

              Perdona el tostón pero es que tengo una indignación...

              Comentario


              • #8
                Re: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

                te entiendo perfectamente, el problema radica en que un bróker nautico es como un agente inmobiliario lo suyo es vender y cobrar su comisión.
                Siempre se debe buscar a alguien que valore la embarcación y la supervise de cabo a rabo para evitar problemas de este tipo...
                Como dice el dicho promete, promete hasta que la mete.
                Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
                Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
                Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
                Colabora con nosotros
                http://paom.es/

                Comentario


                • #9
                  Re: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

                  Originalmente publicado por DaniWbPF Ver Mensaje
                  Buenos días,

                  Sin duda alguna debéis empezar por solicitar la información técnica del barco, es decir, un informe o una relación de los trabajos de mantenimiento que se le han hecho, etc... para detectar posibles problemas. Sería ideal que, obviamente dependiendo del tipo de barco que vayáis a comprar..., os asesorase un ingeniero naval o un perito porque son muchas las sorpresas que os podéis llevar. Más vale prevenir de antemano. En cuanto al contrato, también recomendaría que lo redactase un profesional con experiencia en derecho marítimo y que tuviese cláusulas suficientes para asegurar que el vendedor se hiciese responsable del pago de la reparación de cualquier desperfecto que pudiese surgir y fuese por un tema de falta de mantenimiento previo a la compra.
                  Incluso en el caso de que compraseis una embarcación tipo zodiac con un fueraborda, recomendaría que fuese un mecánico o experto en dichas embarcaciones para revisarla y probarla con anterioridad a la firma del contrato y al desembolso de cantidad alguna.
                  Si el vendedor se niega a dejar que probéis la embarcación yo no la compraba ni loca. Otra cosa sería si de antemano sabéis que está en mal estado pero por su precio, es el chollo de vuestra vida porque el coste para arreglarlo compensa.... (en ese caso, también asesoraros por alguien que entienda!)
                  Y sin lugar a dudas, pedid la documentación del barco: factura de compra, documentos de matriculación, etc...
                  En el contrato debe aparecer una cláusula por la que el vendedor manifieste que vende el barco libre de cargas y gravámenes o embargos a día de la firma de la compraventa.
                  Espero haber sido de ayuda.
                  Un brindis para celebrar vuestra próxima compra!
                  Muchas gracias por tus consejos, DaniWbPF. Son realmente muy útiles.

                  Gracias a todos!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

                    Algunas opiniones:
                    -Hay que comprar nuevo si se puede.
                    -Si no se compra nuevo se corren riesgos, lo normal es que alguna o muchas cosas estén mal.
                    -Si no conoces la embarcacion o ese tipo de barco a fondo corres riesgos.
                    -Si el mantenimiento no ha sido extremo corres muchos riesgos.
                    -Todo lo que pueda fallar fallará muy pronto.
                    -Si no eres un manitas lo llevas claro.
                    -Había un refrán antiguo que decía que había que casarse con alguien a quien se conociera, o sea, de cerca y conociendo a la familia, en esto de los barcos lo mismo, mejor algún barco que sea conocido, si no los riesgos son altos.
                    -Mi madre le preguntaba al de los pollos que si eran buenos, el colega le respondía que buenísimos, yo era pequeño y me descojonaba de risa, pero ella se lo creía siempre. Con el vendedor supongo que lo mismo en muchos casos, en la mayoría, vamos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

                      Mi barco es de segunda mano y lo cuido a diario para que todo esté perfecto. Aún así cada dos semanas se rompe algo que parecía que estaba bien. Es lo que tienen los barcos con mas de 20 años, que poquito a poco todo va necesitando reparación o sustitución. Por lo que muchas veces no es mala fe por parte del vendedor, sino que es imposible para el dueño saber que es lo próximo que va a cascar.

                      Mi consejo es que compruebes las cosas mas costosas: revisa bien las velas y el estado de la tela y las costuras, la edad de la jarcia, los arraigos, el estado del mástil y el casco en profundidad, deformaciones en cubierta, y que un profesional te mire el motor a fondo. Si algo está mal o demasiado viejo, calcula el precio de la reparación o sustitución y proponle al vendedor una rebaja por ese importe.

                      Del resto de cosas del barco olvídate, no podrás evitar que fallen, pero al menos no serán tan caras de reparar.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

                        Estos días atrás he leído una frase de un libro de Cocúa que viene al caso: el estado natural de las cosas en un barco es el de roto, sólo de cuando en cuando, excepcionalmente, están bien

                        Me compré el barco nuevo y estoy encantado, y lo hice porque vi que los que visitaba iban a tener curro para aburrir (20 anios o más casi todos). Ahora que llevo unos meses con mi barco me doy cuenta de que ni nuevo ni ná, obviamente la mayoría de cosas no se me van a romper en anios (espero) pero cada día que salgo a navegar algún mantenimiento toca (que si revisar niveles, que si ajustar jarcia o guardamancebos, que si endulzar, que si revisar sentinas, que si limpiar por fuera y por dentro, que si modificar jarcia de labor y pianos, ...).

                        Y ya no te cuento que me he metido en bricos Hay que estar siempre muy pendiente de él para que no falle en el peor momento (si te cuento cuántas veces he apretado pasadores ... pues aun así un día de mala mar se me soltó el de puno de amura del génova).

                        Ésto en un barco nuevo, uno "madurito", que si cambia instalación eléctrica, que si lija y barniza maderas, temas del motor, cambio de jarcia bla bla bla

                        Si no te pone todo ésto, mejor alquilar Y te acabará gustando, como el barco de uno no hay nada

                        Courage mieux que l'argent
                        IG @asailorsoul

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

                          Casi mejor que no le preguntes nada, y que te lo averigües por ti mismo con la ayuda de algún entendido, hay muchos que mienten más que hablan.
                          Lo típico, horas del motor, tratamiento ósmosis, cambio de jarcia, reparaciones importantes, y pedir el asiento en capitanía para ver qué no esté embargado. Lo mismo que te están aconsejando los demás compañeros

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

                            Muchas gracias a todos por vuestros consejos, que han sido muy útiles. Al final hemos podido revisar el barco con un experto y parece que está en buen estado.

                            Una ronda para todos!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

                              Originalmente publicado por Almallutx Ver Mensaje
                              Muchas gracias a todos por vuestros consejos, que han sido muy útiles. Al final hemos podido revisar el barco con un experto y parece que está en buen estado.

                              Una ronda para todos!
                              Cuéntanos entonces, te lo quedas? Fotos? Ya irás viendo que aquí nos gusta hacer seguimiento de las nuevas adquisiciones

                              Courage mieux que l'argent
                              IG @asailorsoul

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