VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

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  • #16
    Re: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

    Hola:
    En esto de las garantías de compra de segunda mano hay cosas que realmente no entiendo...
    Obviamente si se compra un barco nuevo, yo entiendo la responsabilidad del constructor o vendedor y su aplicación en garantía.
    En un barco usado con años encima (especialmente si el vendedor es un particular) no entiendo esa actitud de "si se me rompe algo me lo tiene que reparar el vendedor"
    Pagas menos dinero que uno nuevo por eso, porque esta usado. El vendedor casi con toda probabilidad será como tu y como yo y como la mayoría de las personas (siempre hay excepciones y estafadores por ahí, pero son los menos) habrá mantenido su barco como mejor sabe o quiere o puede, y lo vende a un precio que estima justo por el estado en que esta. Si eres el comprador, creo que tu debes definir si en el estado del barco el precio es justo (y si no sabes pide ayuda experta)
    Si se estima que hay cosas que no estan bien y pueden fallar pronto, pues se paga menos si el vendedor lo acepta, pero si se negocia el precio y se llega a un acuerdo, no entiendo eso de reclamar después (Salvo que sea evidente que se trata de un fallo "ocultado" o escondido a mala fe...) Pero si se rompe una vela porque estaba vieja, seguro que estaba vieja para verla y valorarla cuando se visita el barco...
    He visto a un par de amigos poner a la venta barcos baratísimos por eso, por estar viejos pero siendo hasta el día de la venta el barco de uso de la familia, donde van los niños, donde navegaba en su epoca el abuelo, cuidado razonablemente y tener que aguantar a compradores quejarse por chorradas que daban ganas de contestar: ¿Tu porque crees que pongo el barco a la venta por cuatro perras??, pues por eso, porque hay cosas que estan viejas Coño!!! Y es que hay algunos que quieren comprar a cuatro perras y recibir un barco como recién salido del astillero, y por encima con responsabilidades si algo se rompe y yo eso no lo entiendo...
    Tengo en mente comprar de segunda mano pronto, y de verdad que salvo una estafa evidente, jamás se me ocurriría reclamar al comprador en el momento que se me rompa algo... En los barcos se rompen cosas, y no suele ser culpa del armador, y si resulta que el tío es un dejado y no lo ha mantenido adecuadamente, pues no se lo compres o págale menos, pero el barco es suyo y no tiene ninguna obligación de mantenerlo perfecto pensando en si algún día va a venderlo...
    Hablando de Cocua, él compró un barco abandonado en condiciones que para muchos serían inaceptables, pero asumió el riesgo y pagó el precio que estimó justo por ese estado. Ese barco le ha llevado a dar la vuelta al mundo, y casi a la Antártida...
    Por supuesto, creo que todo esto no aplica para vendedores profesionales, que sí que tienen medios para comprobar el estado y conocer los problemas a corto plazo del barco, que hacen negocio y entiendo que por tanto deben asumir mas responsabilidad, pero para el armador/a que vende el barco que ha tenido con toda la ilusión durante años (aunque no sea un manitas y lo tenga descuidado) no concibo pedir responsabilidades.
    Como consejo, asegura que las cosas mas caras estan en estado razonable (Motor, Jarcia, Velas y Casco) y asume riesgos (Que para eso pagas menos) y verás como casi seguro aciertas...
    Saludos
    Editado por última vez por OXI; 30/07/2017, 09:22:03. Razón: errata

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    • #17
      Re: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

      Originalmente publicado por OXI Ver Mensaje
      Hola:
      En esto de las garantías de compra de segunda mano hay cosas que realmente no entiendo...
      Obviamente si se compra un barco nuevo, yo entiendo la responsabilidad del constructor o vendedor y su aplicación en garantía.
      En un barco usado con años encima (especialmente si el vendedor es un particular) no entiendo esa actitud de "si se me rompe algo me lo tiene que reparar el vendedor"
      Pagas menos dinero que uno nuevo por eso, porque esta usado. El vendedor casi con toda probabilidad será como tu y como yo y como la mayoría de las personas (siempre hay excepciones y estafadores por ahí, pero son los menos) habrá mantenido su barco como mejor sabe o quiere o puede, y lo vende a un precio que estima justo por el estado en que esta. Si eres el comprador, creo que tu debes definir si en el estado del barco el precio es justo (y si no sabes pide ayuda experta)
      Si se estima que hay cosas que no estan bien y pueden fallar pronto, pues se paga menos si el vendedor lo acepta, pero si se negocia el precio y se llega a un acuerdo, no entiendo eso de reclamar después (Salvo que sea evidente que se trata de un fallo "ocultado" o escondido a mala fe...) Pero si se rompe una vela porque estaba vieja, seguro que estaba vieja para verla y valorarla cuando se visita el barco...
      He visto a un par de amigos poner a la venta barcos baratísimos por eso, por estar viejos pero siendo hasta el día de la venta el barco de uso de la familia, donde van los niños, donde navegaba en su epoca el abuelo, cuidado razonablemente y tener que aguantar a compradores quejarse por chorradas que daban ganas de contestar: ¿Tu porque crees que pongo el barco a la venta por cuatro perras??, pues por eso, porque hay cosas que estan viejas Coño!!! Y es que hay algunos que quieren comprar a cuatro perras y recibir un barco como recién salido del astillero, y por encima con responsabilidades si algo se rompe y yo eso no lo entiendo...
      Tengo en mente comprar de segunda mano pronto, y de verdad que salvo una estafa evidente, jamás se me ocurriría reclamar al comprador en el momento que se me rompa algo... En los barcos se rompen cosas, y no suele ser culpa del armador, y si resulta que el tío es un dejado y no lo ha mantenido adecuadamente, pues no se lo compres o págale menos, pero el barco es suyo y no tiene ninguna obligación de mantenerlo perfecto pensando en si algún día va a venderlo...
      Hablando de Cocua, él compró un barco abandonado en condiciones que para muchos serían inaceptables, pero asumió el riesgo y pagó el precio que estimó justo por ese estado. Ese barco le ha llevado a dar la vuelta al mundo, y casi a la Antártida...
      Por supuesto, creo que todo esto no aplica para vendedores profesionales, que sí que tienen medios para comprobar el estado y conocer los problemas a corto plazo del barco, que hacen negocio y entiendo que por tanto deben asumir mas responsabilidad, pero para el armador/a que vende el barco que ha tenido con toda la ilusión durante años (aunque no sea un manitas y lo tenga descuidado) no concibo pedir responsabilidades.
      Como consejo, asegura que las cosas mas caras estan en estado razonable (Motor, Jarcia, Velas y Casco) y asume riesgos (Que para eso pagas menos) y verás como casi seguro aciertas...
      Saludos
      Una cosa es el desgaste natural de los componentes del barco, algo que aceptas cuando compras un barco de segunda mano, y otra que algo falle a los tres días de comprarlo. Que a la jarcia firme o a las velas les queden menos de dos años de vida útil puede ser algo aceptable, en función del precio. Que, a la segunda salida, el palo se te vaya al agua o el motor empiece a echar humo negro, se caliente y se pare, no.

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      • #18
        Re: Consejos compra velero - qué se debe preguntar al vendedor

        No te quedes con el primer barco que te guste. Aunque te parezca un chollo, chollos aparecen todos los días. Has de ver varios barcos antes de decidirte. Cada barco que veas y valores te servirá de experiencia, y cuando lleves unos cuantos vistos te darás cuenta de que si hubiéras elegido el primero te habrías equivocado.

        En la sección de compra-venta de embarcaciones de La Taberna aparecen con bastante frecuencia verdaderas oportunidades. Barcos muy bien cuidados y mantenidos. Con la ventaja de que si haces un seguimiento de las intervenciones del armador en el Foro, puedes conocer bastante del uso que se le ha dado al barco y los posibles problemas que ha tenido.

        Saludos

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