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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Velero con casco de polietileno

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  • #16
    Re: Velero con casco de polietileno

    Creo que nos estamos confundiendo de materiales. Las tuberías de polietileno o PR no se sueldan, se unen con manguitos de diferentes tipos.
    Las que se sueldan son las de polipropileno o PPR que se unen por termofusión. Para soldarlas hay que calentarlas a una temperatura durante un tiempo muy preciso y si te pasas o te quedas corto no se sueldan bien. Por eso para las redes de agua y de gas se utilizan unas uniones que llevan una resistencia eléctrica interna que se conecta a una máquina y en la máquina hay que programar el tipo de pieza y los segundos exactos que hay que calentarla. Aparte de que hay que cortarlas de forma que no quede separación entre ellas y para ello se utilizan máquinas especiales.

    No me imagino como se puede soldar un mamparo de PPR en un casco del mismo material calentando ambas partes a la misma temperatura durante el mismo tiempo exacto y colocarlos ambos sin un milimetro de separación para que se puedan soldar bien.

    Una cosa es que igual puedas hacer un casco en un molde haciendolo girar mientras el PPR está caliente pero hacer barcos grandes y luego soldar partes que no hayan salido del mismo molde lo veo muy problemático. De echo no se hacen veleros en este material. Por algo será.

    Pero el Polietileno no se suelda, se suelda el Polipropileno.

    Comentario


    • #17
      Re: Velero con casco de polietileno

      Bueno, el espíritu crítico casi nunca sobra...





      Aquí hablan también de los adhesivos que se pueden utilizar, y que se obtienen buenos resultados consigo mismo, aluminio, fibra, gelcoat y madera.








      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

      Comentario


      • #18
        Re: Velero con casco de polietileno

        Originalmente publicado por fransu diver Ver Mensaje
        Buenos dias y una ronda para todos
        Poseo una embarcación de trabajo a motor de 9,5 mts de eslora, fabricada enteramente en polietileno de alta densidad (HDPE).

        Esta embarcación fue diseñada por mí para realizar servicios de buceo profesional y fabricada por encargo en el astillero Nektonbot de Tuzla, Turkia. (www.nektonbot.com)

        Este astillero fabrica diferentes modelos de embarcaciones a motor dedicadas a trabajos, servicios marinos y cuerpor de seguridad, siempre en HDPE de esloras de 6 a 18 mts. El método de construcción es el clasico de quilla, cuadernas, forros, cubierta y superestructura. Nada que ver con el rotomoldeo de las embarcaciones auxiliares y kayak de polietileno.

        Algunas de las ventajas del HDPE frente a otros materiales (Aluminio, acero, poliester, etc) son principalmente las siguientes:
        rapidez en la construcción, menor coste, menor peso, menor motorizacion a igual eslora, insumergible (el HDPE es menos denso que el agua), ausencia de pinturas y antifouling, gran absorción y resistencia a los golpes, facil reparación (se suelda con una pistola de calor y aportacion de polietileno), y al final de la vida del barco, su material es totalmente reciclable.

        La desventaja de este material en la naútica de recreo es la imposibilidad de pulir el material o pintarlo, con lo que para los amantes del brillo y el glamour marinero, no sirve. Esto mismo me lo comentó el ingeniero naval de Nektonbot, pues aunque no se dedican a embarcaciones de recreo, veia dificil competir con los astilleros tradicionales, ya que destinan gran parte de su presupuesto al diseño y las formas.

        Pero lo que pasa es que yo soy de los que pienso que la belleza está en lo práctico y en lo seguro. Y por la experiencia en mi lancha os puedo asegurar que me siento mucho mas seguro y despreocupado cuando navego de golpear algun objeto flotante, de tener una via de agua o de hundirme. Aparte de lo que me ahorro en pintura, chorreos y ánodos.

        Estoy comenzando a buscar una embarcación a vela para cuando, de aqui a poco me jubile, inciciar la vuelta al mundo. Y necesito una embarcación grande para vivir en ella (entre 12 y 15 metros), segura y que lo aguante casi todo (Olas, vientos, hielo, etc).
        Los principales materiales que encuentro en el mercado nautico existentes son poliester, acero y aluminio.
        El poliester es economico pero fragil a los golpes y a la osmosis. Se repara faci aunque depende del tamaño de la reparación.
        El acero tiene el problema del peso y de las oxidaciones. Se repara facil con una maquina de soldar pero se suele corroer siempre en zonas poco "faciles" como en portillos, cuadernas y zonas de sentina.
        Y el aluminio es carísimo y existe el peligro de las corrosiones galvánicas que se come el casco literalmente. Lo he vivido con un catamaran proveniente de una granja marina en que por mal aislamiento del negativo de la instalación electrica, se convirtió en un queso de gruyere. Soldarlo es complicado y caro y si tienes que reponer plancha, prepara billetes morados.

        Por todas estas razones creo que mi velero ideal seria fabricado en casco de polietileno. Pero no tengo ninguna noción si existe este tipo de barcos o si es viable su construcción.

        Agradeceria desde aqui cualquier información sobre algun velero de crucero fabricado en HDPE que hayais visto o tengais referencias.

        O si os interesa el tema, pues adelante con los comentarios.

        Saludos y buena mar.
        Buenas

        No soy un experto en esos materiales, los conozco ya que trabajo en barcos con auxiliares de plástico, para trabajar estan bien, pero para un deportivo, Pues..... Ahora bien, siempre digo lo mismo.... gustos colores.

        Doy mi opinión

        Personalmente voy muy despreocupado en mi Tupper, como le llaman, con golpe que hunda mi barco hunde uno de plástico, eso es seguro

        No creo que sea esto una ventaja sobresaliente.

        Si el barco lo quieres para lo que comentas, vivir en él, por todos los mares por zonas de hielo..... etc tu barco es uno metálico, el acero, como estarás a bordo y sin muchas cosas que hacer durante los días y días de cruces oceánicos pues te distraes lijando y pintando las pequeñas manchas de óxidos, . El aluminio, estoy contigo hay que esta muy atento a las instalaciones y montar sistemas de corrientes parasitas .... etc.

        Otra cosa te digo, lo robusto y bien hecho no esta reñido con los diseños atractivos.

        Contestación a tu pregunta, no conozco a nadie que construya barcos de plástico.

        Suerte.
        “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

        Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

        ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

        La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

        Comentario


        • #19
          Re: Velero con casco de polietileno

          La construcción en acero para embarcaciones de recreo practicamente ha desaparecido.


          Por una razón de peso: lo pesado es caro. Del coste total de un barco solamente un tercio corresponde al casco, otro tercio son equipos y otro tercio son instalaciones...un casco pesado obliga a equipos e instalaciones más caras..


          En el diagrama de resistencia/densidad, el acero ocupa una pobre posición, para la misma resistencia es mucho más ligero el aluminio, la fibra o la madera...y no permite concentrar los pesos en la quilla, por lo que la estabilidad también es peor.



          Además el acero hay que protegerlo y no vale cualquier cosa, excepto el galvanizado en frío (Metagrip), todos las demás sistemas tienen una vida limitada..y ponte tú a renovar protección del interior del casco, oculto tras el barco de madera que se suele construír dentro..


          Y aislarlo


          El resultado más normal son barcos de mucho mantenimiento, infravelados y pesados de navegar..y de mala reventa


          Para ir a regiones con hielos es mucho más económico reforzar un casco de fibra o de madera laminada con dineema o kevlar, y se puede conseguir la insumergibilidad, que es una seguridad difícil de superar..


          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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          • #20
            Re: Velero con casco de polietileno

            Hay una empresa en Coruña que construye embarcaciones de polietileno:







            Las superestructuras las hacen en aluminio y las atornillan al poliuretano


            [emoji482]

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