VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Catamaranes insumisos y garreos...

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  • #16
    Re: Catamaranes insumisos y garreos...

    Originalmente publicado por custodio Ver Mensaje
    Antes de presuponer habrá que saber ....
    Dos cosas breves ..una ..todo el mundo hoy en día ..corre a sacarse el Pper o un patrón portuario .para poder trabajar .. es claro ..es una oportunidad de trabajo
    Muchas empresas contratan .personas sin experiencia,solo interesa poder pagar poco y resolver..así pasa lo que ocurre
    24 horas 100 euros al día .. sea a 4 euros la hora

    de verdad creis que se puede estar asi
    Cuatro euros la hora
    Un Patrón profesional trabaja las 24 horas
    Nadie trabaja 24 horas al dia cobrando. Es ilegal, un abuso, y no se cuantas cosas mas,

    24 horas embarcado no son 24 horas trabajando. Aunque estes pendiente del barco.

    100 euros me parece ridiculo. Las empresas de charter se rien de las leyes, de losa patrones que por trabajar tragan con eso, se aprovechan de que ellos tienen los barcos, amarres y clientes, el patron es solo otro taxista mas....

    Comentario


    • #17
      Re: Catamaranes insumisos y garreos...

      Ciertamente la mar esta muy mal y la tierra igual....

      Pero por poner un ejemplo, nosotros ahora en sicilia, obviamente los fondeos llenos de barcos italianos sobre todo, son muy de gritar y armar follon enseguida y se alian contra la bandera extrangera que les molesta, borneo, dingui etc, yo no les hago ni puto caso en cuanto veo movida, viento ooa de ferry, pongo las defensas y esto suele bastar para que vean como va a ir el tema.... el otro dia uno de ellos me dice que el a tirado dos anclas y que no bornea, como yo llegue despues debo moverme, ok, tiene razon y me muevo para con el borneo pasarle a unos buenos 10 metros de distancia, llega un amigo suyo, se abarloan y entonces necesita mas sitio y me dice que me mueva un poco mas.... le digo que no, me dice que llama a la costeira por que debo estar a 50 mts de su barco, y como tengo curiosidad, le digo que llame que no me voy a mover lo diga el papa de roma, mientras entre ellos hacen grupito y me miran mal ademas de gestos con la mano que no entiendo, al cabo de 30 minutos levantan el fondeo y se marchan. Quiero decir con esto que seas profesional o no, sabes lo que esta bien y lo que no, en cualquier sitio.

      Comentario


      • #18
        Respuesta: Re: Catamaranes insumisos y garreos...


        seguro ?

        Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
        Nadie trabaja 24 horas al dia cobrando. Es ilegal, un abuso, y no se cuantas cosas mas,

        24 horas embarcado no son 24 horas trabajando. Aunque estes pendiente del barco.
        Muchos trabajos pueden ser y son de 24 h (por ejemplo todos los que están en un Hospital de guardia, por no citar más)

        Y si estoy 7 días navegando -aunque duerma a ratos- estoy 24h x 7 d de guardia

        Un profesional que además cobra, también
        Manel - EA3CBQ

        Socio fundador Anavre n° 15

        de Baja por en crisis económica ??

        Comentario


        • #19
          Re: Catamaranes insumisos y garreos...

          Todos los veranos hay líos de estos, pero lo de que el patrón abandone al velero dejando a unos clientes que no saben navegar...es muy pero que muy irresponsable...

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          • #20
            Re: Catamaranes insumisos y garreos...

            Originalmente publicado por Itxasfree Ver Mensaje
            Uffff...

            Alucinante y de lo que nos queda más remedio que aprender. Porque lo cierto es que no estamos libres de que nos ocurra algo similar nuevamente.

            De todo lo que cuentas lo que imagino que habrás exagerado un poquito será en los metros de fondeo largados, aunque de todas formas de haber sido 30 si no son los apropiados daría igual. O de haber viento por haber tenido que echar dos anclas para evitar peligro.
            Te aseguro que no exagero lo más mínimo. Tenemos fotos y videos de lo que ocurrió que hemos enviado a nuestro seguro. Su cadena y su proa estaban a 1-2 metros como máximo, por tanto una cantidad insuficiente claramente.
            Me parece alucinante es que la empresa de charter con bandera alemana, le dé la responsabilidad de llevar un barco nuevo que cuesta un dineral a un patrón que no sabe fondear y que abandona el barco antes de finalizar el servicio.
            No voy a entrar en analizar la situación laboral de los PPER, sólo comparto lo que nos pasó con los cofrades sin otro ánimo que disfundir y aprender

            Comentario


            • #21
              Re: Catamaranes insumisos y garreos...

              Tengo fam8liares y amigos trbajando en hospitales y si estan en el hospital 24 no trabajando 24 horas, en el barco se esta 24 horas no se trabaja 24horas a no ser un traslado o cruce entre sitios que no son mas que el 0.00001 de los charters que se hacen, un cirujano operando 24h? Desmesurada afirmacion.

              Estar en un sitio aunque ese sitio no sea en casa no es trabajar es estar. Y que conste que estoy deacuerdo en que cobran poco, pero es que un barco de charter no es una nave espacial, ser patron de recreo no es una carrera, a veces pensamos que por mandar un barco se es la ostia y la verdad es que un chofer de autobus lleva mas gente y no se da tanto bombo, en fin las cosas en su sitio, hay personas que llevan barquitos y les pagan punto pero de eso a endiosamientos tampoco a ver si vamos a comparar medicos, jueces, notarios, capitanes de la mercante, con patrones de recreo venidos a mas por que en españa se han sacado dos cursos y pueden cobrar.... por ahy no.

              Opinion personal sin mas

              Comentario


              • #22
                Re: Catamaranes insumisos y garreos...

                Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                Tengo fam8liares y amigos trbajando en hospitales y si estan en el hospital 24 no trabajando 24 horas, en el barco se esta 24 horas no se trabaja 24horas a no ser un traslado o cruce entre sitios que no son mas que el 0.00001 de los charters que se hacen, un cirujano operando 24h? Desmesurada afirmacion.

                Estar en un sitio aunque ese sitio no sea en casa no es trabajar es estar. Y que conste que estoy deacuerdo en que cobran poco, pero es que un barco de charter no es una nave espacial, ser patron de recreo no es una carrera, a veces pensamos que por mandar un barco se es la ostia y la verdad es que un chofer de autobus lleva mas gente y no se da tanto bombo, en fin las cosas en su sitio, hay personas que llevan barquitos y les pagan punto pero de eso a endiosamientos tampoco a ver si vamos a comparar medicos, jueces, notarios, capitanes de la mercante, con patrones de recreo venidos a mas por que en españa se han sacado dos cursos y pueden cobrar.... por ahy no.

                Opinion personal sin mas
                Hombre, te digo que si fuese médico y tengo que estar de guardia en el hospital para mi estoy trabajando. Si no estuviese trabajando estaría en mi casa rascándome las bolas. En el caso de un patrón de charter, o cualquier cosa similar, lo veo exactamente igual. Si no estoy en mi casa y tengo que estar en un sitio concreto aun que sea solo de forma vigilante y siendo responsable de algo o alguien, ... estoy trabajando!
                La tripulación de un barco (pesquero, mercante, lo que quieras) que pasa temporadas embarcada, podrá estar de guardia o en descanso, pero si está embarcada está trabajando! Si no estaría en cualquier otro lugar de su elección.

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                • #23
                  Re: Catamaranes insumisos y garreos...

                  Cala Galdana es un buen refugio con tramontana, tuve ocasión de ayudar a un patrón que advirtió la deriva de un velero fondeado -sin nadie a bordo- hacia las rocas.Subimos y largamos mas cadena. No se me ocurre desembarcar si hay tramontana.

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                  • #24
                    Re: Catamaranes insumisos y garreos...

                    Si tienes un trabajo a turnos de 24 horas por supuesto que cobras hasta el ultimo minuto, porque estas de guardia aunque estes descansando, asi esta convenido y asi se hace, soy marino, trabajo a turnos y se de lo que hablo. Nadie esta las 24 horas sin parar, somos humanos, no maquinas y tenemos necesidades basicas.
                    Por otra parte el relato del cofrade no me sorprende en absoluto, la precariedad laboral esta en todos los ambitos y Menorca en agosto lo copan los lista sexta, por no hablar de las lanchitas sin titulacion, que esos si que dan miedo viendoles fondear con un poquito viento y echando el cabo justo para que toque fondo el anclita y la plaga de italianos y sus modales,.... agosto, menuda pelicula.



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                    • #25
                      Re: Catamaranes insumisos y garreos...

                      Yo estaba el otro día amarrado a una boya en una cala cerca de Altea. Al anochecer viene un velero de unos 48 pies con un solo tripulante que se amarra a otra boya y se mete dentro de su barco. Al poco rato el velero de 48 pies se ha soltado de la boya y se va a la deriva contra las rocas con los tripulantes de una motora cercana gritándole para que salga a cubierta pero en lo que sale ya esta en las rocas. Los golpes que daba la jarcia cada vez que chocaba contra las rocas daban pena de verdad... Intentan sacarle pero no pueden porque esta bien enganchado entre varias rocas grandes que hay sumergidas. Como la motora no puede sacarle y ya es de noche acaban por marcharse, el patron se queda solo en las rocas y de noche. En ese punto decido subirme a mi auxiliar y remar hasta allí. Llego y me encuentro a el patron metido en el agua mirando debajo y saliendo a tomar aire diciendo "madre mía, madre mía, madre mía...." y así sin parar, en un estado total de shock. Le grito varias veces para que salga del agua y le digo que vamos a sacar el barco. Sale y empieza que si la boya, que si la boya que si esto y lo otro. Al cabo de un poco le digo, mira deja el tema de la boya y ayudarme a sacarte el barco. Le pido un cabo largo de 30 metros o mas, no tiene... entonces los mas largos que tengas.... un ancla de fortuna...... le digo que baje su auxiliar y le ponga el fueraborda..... en fin así seguimos y al final después de probar varias cosas le saco el barco de las rocas tirando de un cabo atado a otra boya a barlovento con uno de los winches. Según saco el barco me dice que se va inmediatamente, le digo no te precipites vamos a fondear el barco y analizar los daños, ver si hay una via de agua, si funciona el timón, recoger los cabos que están colgando por todas partes , etc. El barco lleva casi dos horas golpeando con las rocas... Le convenzo a duras penas de que no se hecha al mar de noche y con el barco en un estado potencialmente peligroso. Que se espere a la luz del día para bucear y mirar los daños antes de hacerse a la mar.

                      Bueno pues esta historia viene a cuenta de que luego hablando con el patron descubro que es un patron de charter y estaba a la espera de recoger a nuevos clientes. Esta claro que en una situación así uno puede llegar a bloquearse pero imaginemos por un momento que este patron va con sus clientes y se cae un niño al agua en una empopada con digamos fuerza 6. Esta claro que el niño lo tiene muy pero que muy chungo. De un patron profesional uno debería esperar mucho mas, mas conocimientos técnicos, mas recursos y especialmente uno esperaría que no se diera por vencido tan fácilmente, que luchara por su barco hasta el final....

                      Por cierto luego me dijo "esto como se paga?" yo le conteste que se paga ayudando a otra persona en apuros (conozco la legislación sobre salvamento marítimo - tuvo suerte)
                      Editado por última vez por El grifo; 25/08/2017, 17:18:59.

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