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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Paso por marcas cardinales

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  • Navegación Paso por marcas cardinales

    Vayan unas rondas por delante, que " esta calor " nos va a matar poco a poco.

    Y que quede claro que entiendo que penséis que lo que voy a plantear debería de saberlo suficientemente y que se me explicó en su momento. Pero puede ser que, pasado el tiempo, entre que donde navegué no había señales de este tipo y que hace mucho que no navego, pues que no lo tengo claro. Me explico.

    Las marcas cardinales entiendo que nos marcan un peligro y nos indican por qué sector debemos pasar. Ahora bien. imaginemos que vengo navegando rumbo 000º y veo una marca cardinal que me indica que debo pasarla por el norte ( NW-NE ).

    Mi pregunta es... ¿ Cómo se negocia esa marca cardinal ? ¿ Hay o puede haber peligros en los otros sectores ? ¿ Qué resguardo se da para pasar libre de obstáculos por el norte de esa marca cardinal ?

    Es un tema que siempre me ha creado dudas. Afortunadamente, cuando navegaba nunca me encontré con ninguna ( tampoco me retiraba mucho de la costa y aquí en Valencia está como tirada con tiralineas ). ¿ Cómo se gestionan ?

    Me siento a escuchar mientras nos sirven otras rondas, que las que no se hayan terminado ya estarán calientes.

    Gracias anticipadas, cofrades.



    Agustín.
    Editado por última vez por Alocen; 26/08/2017, 17:17:01. Razón: No expresado correctamente para el lector

  • #2
    Re: Paso por marcas cardinales

    El caso es que te está avisando que tienes un peligro frente a tí, que puede estar al Sur, Sudeste o Sudoeste de la marca en cuestión. Por lo que entiendo que puedes caer a babor o estribor, separándote suficientemente de la marca. Entiendo que la duda es en cuánto es suficiente. Yo desde luego me separaría mucho, dando un buen rodeo. Lo que no voy a hacer es darme la vuelta, que parece ser la única otra opción posible.
    Editado por última vez por ByMiki; 26/08/2017, 17:45:49.

    Comentario


    • #3
      Re: Paso por marcas cardinales

      La negocias dependiendo de tu posición respecto a la marca.

      Por ejemplo, si navegas al 000 y tienes la baliza N a tu proa, mal vamos, estarías al Sur de la baliza y en problemas seguramente. Pero si vas a rumbo 000 y tienes la baliza a tu popa vas en su Norte y estás librando el peligro.

      En general es que es más difícil en abstracto que en un ejemplo real, porque la realidad te da más contexto (dónde está la costa, rocas, bajíos, etc).

      Ésto es rebuscado pero responde tu otra pregunta. Si una baliza indica que pases por su N quiere decir que ahí te aseguran aguas navegables. A sus S, W y E no te las aseguran. Si hay más balizas leemos en consecuencia (uniendo todas). Si hubiese aguas navegables totalmente en sus 360 grados pero no justo en el punto de la baliza no habría una cardinal, sino una de peligro aislado.



      Aquí en el dibujo ves el contexto: balizas en una isla. Si ves baliza Sur navegas por su S, si vas a N, W o E ves claro que te la pegas contra la isla (piensa que el peligro puede/suele no ser visible y has de actuar "como si vieses la isla").

      También ves un peligro aislado en el dibujo, no pases por encima y listo (aparte te comerías de paso la boya de la baliza jeje)

      Espero que ésto te dé algo de luz. Busca en la web de Navionics Cabo de Palos y verás el cabo, el puerto y dos balizas cardinales, verás que con el contexto de la costa sabrías por dónde pasar.

      En cuanto a cuán lejos pasar, pues normalmente se puede pasar muy cerca, por ejemplo la baliza S de Palos como 15 metros supongo pero yo no me arrimaría mucho a una forastero, deja el resguardo que sea posible (tampoco 1 milla, mira la sonda en carta en cada caso y sales de dudas).

      Editado por última vez por humpback; 26/08/2017, 18:08:39.
      Courage mieux que l'argent
      IG @asailorsoul

      Comentario


      • #4
        Respuesta: Paso por marcas cardinales

        Bien , pero la señalización del puerto no es de nuestras áreas de Navegación
        Manel - EA3CBQ

        Socio fundador Anavre n° 15

        de Baja por en crisis económica ??

        Comentario


        • #5
          Re: Paso por marcas cardinales

          A la vista de una marca cardinal, lo que hay que hacer es consultar la carta. Esta te dira donde esta el peligro respecto la marca, tanto en posicion como sobre tod en distancia... y de paso ya sabras el resguado que debes dar...

          La respuesta siempre esta en la carta. Y si la carta no es buena (anticuada, o desfasada o incompleta, etc), entonces hay otros medios... seguir una isobata con la sonda, por ejemplo

          Comentario


          • #6
            Re: Paso por marcas cardinales

            Originalmente publicado por Alocen Ver Mensaje
            Vayan unas rondas por delante, que " esta calor " nos va a matar poco a poco.

            Y que quede claro que entiendo que penséis que lo que voy a plantear debería de saberlo suficientemente y que se me explicó en su momento. Pero puede ser que, pasado el tiempo, entre que donde navegué no había señales de este tipo y que hace mucho que no navego, pues que no lo tengo claro. Me explico.

            Las marcas cardinales entiendo que nos marcan un peligro y nos indican por qué sector debemos pasar. Ahora bien. imaginemos que vengo navegando rumbo 000º y veo una marca cardinal que me indica que debo pasarla por el norte ( NW-NE ).

            Mi pregunta es... ¿ Cómo se negocia esa marca cardinal ? ¿ Hay o puede haber peligros en los otros sectores ? ¿ Qué resguardo se da para pasar libre de obstáculos por el norte de esa marca cardinal ?

            Es un tema que siempre me ha creado dudas. Afortunadamente, cuando navegaba nunca me encontré con ninguna ( tampoco me retiraba mucho de la costa y aquí en Valencia está como tirada con tiralineas ). ¿ Cómo se gestionan ?

            Me siento a escuchar mientras nos sirven otras rondas, que las que no se hayan terminado ya estarán calientes.

            Gracias anticipadas, cofrades.



            Agustín.
            Las marcas cardinales indican el sector por donde puedes navegar, por ejemplo, en una marca cardinal Norte, si trazas una linea de Este a Oeste que pase por la marca, todas las agua al Norte de esa linea son seguras, para ello la marca deberían colocarla en el punto mas al Norte del peligro.

            En la situación que describes estás en el lado malo, y lo que es seguro es que si sigues te vas a comer el peligro, si es que no estas ya dentro de él y todavía no lo has notado. LO PRIMERO, no sigas avanzando, consulta la carta y con suerte aún no te habrás metido donde está el peligro. Quizás te baste con mantener la distancia que aún te separa haciendo un circulo hasta llegar al lado seguro, o quizás tu calado te permita pasear por toda la zona, o quizás estés ya dentro de la zona del peligro y hasta es momento has tenido suerte. En ese caso desde luego la única opción segura es pasar exactamente por donde has entrado hasta alejarte lo suficiente.

            Comentario


            • #7
              Re: Paso por marcas cardinales

              Repetido:

              Comentario


              • #8
                Re: Paso por marcas cardinales

                La cosa es bien sencilla, las marcas cardinales indican un peligro en el rumbo opuesto al que refiere la marca, es decir, una Marca cardinal Norte, nos dice que el bajo o peligro se encuentra al sur de la misma, por lo que debera pasarse al norte de dicha marca, una marca cardinal oeste nos indica que el peligro se encuentra exactamente a su este, por lo que habra que pasarla al oeste, problema navegas tan tranquilo direccion W es decir vienes desde el E, y por proa, como comenta humpack te ves una cardinal W, pues ya puedes virar a N o S, porque si continuas te encontraras el petate debajo...aunque lo habitual es que estas marcas cardinales sean marcas de costa, o cercanas, y para un peligro mas separado de tierra lo habitual es que se marque como peligro aislado...lo mejor, no ir confiado en las marcas, y llevarse bien estudiadas las cartas...
                Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                Comentario


                • #9
                  Paso por marcas cardinales

                  Si llevas rumbo 000º y te encuentras por la proa una cardinal norte, en mi opinión, o faltan balizas, o no las has visto y te has metido ya en el peligro.

                  Detén tu arrancada y estudia la carta para decidir.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Paso por marcas cardinales

                    Estoy con keith y knopfler... Ante la duda, parar y consultar la carta. Y también en que algo ha fallado si estaswen la situación teórica que propones

                    Mario.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Paso por marcas cardinales



                      Como decía un cofrade en otro link, la marca cardinal es como una madre. Se interpone entre tu y el peligro sobre el que te advierte.


                      La boya Norte se deberá navegar más al Norte.
                      Sur más al Sur
                      Este más al Este
                      Oeste más al Oeste.

                      Para recordar el símbolo Oeste, este se asemeja a una copa de Vino (Wine) West = Wine
                      Archivos Adjuntos
                      Editado por última vez por jesblau; 27/08/2017, 10:15:48.
                      El hombre es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Paso por marcas cardinales

                        Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
                        La negocias dependiendo de tu posición respecto a la marca.

                        Por ejemplo, si navegas al 000 y tienes la baliza N a tu proa, mal vamos, estarías al Sur de la baliza y en problemas seguramente. Pero si vas a rumbo 000 y tienes la baliza a tu popa vas en su Norte y estás librando el peligro.

                        En general es que es más difícil en abstracto que en un ejemplo real, porque la realidad te da más contexto (dónde está la costa, rocas, bajíos, etc).

                        Ésto es rebuscado pero responde tu otra pregunta. Si una baliza indica que pases por su N quiere decir que ahí te aseguran aguas navegables. A sus S, W y E no te las aseguran. Si hay más balizas leemos en consecuencia (uniendo todas). Si hubiese aguas navegables totalmente en sus 360 grados pero no justo en el punto de la baliza no habría una cardinal, sino una de peligro aislado.



                        Aquí en el dibujo ves el contexto: balizas en una isla. Si ves baliza Sur navegas por su S, si vas a N, W o E ves claro que te la pegas contra la isla (piensa que el peligro puede/suele no ser visible y has de actuar "como si vieses la isla").

                        También ves un peligro aislado en el dibujo, no pases por encima y listo (aparte te comerías de paso la boya de la baliza jeje)

                        Espero que ésto te dé algo de luz. Busca en la web de Navionics Cabo de Palos y verás el cabo, el puerto y dos balizas cardinales, verás que con el contexto de la costa sabrías por dónde pasar.

                        En cuanto a cuán lejos pasar, pues normalmente se puede pasar muy cerca, por ejemplo la baliza S de Palos como 15 metros supongo pero yo no me arrimaría mucho a una forastero, deja el resguardo que sea posible (tampoco 1 milla, mira la sonda en carta en cada caso y sales de dudas).

                        unas rondas
                        buenos dias
                        el dibujito está muy "guay" pero es de la "region B y alli va todo al reves

                        en Cabo de Palos lo mejor para buscar es "La Tana "

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Paso por marcas cardinales

                          Originalmente publicado por jesblau Ver Mensaje




                          Para recordar el símbolo Oeste, este se asemeja a una copa de Vino (Wine) West = Wine
                          o a la W de West

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Paso por marcas cardinales

                            Hola:

                            No concibo estar en aguas desconocidas, ver una marca cardinal y no ir inmediatamente a la carta, ya sea esta una ajada carta de papel, rota por los pliegues y pintarrajeada mil veces o un chachi teléfono inteligente con navionics o similar.

                            Si no tengo carta y yendo rumbo norte veo una marca cardinal N, me hago caquita... pongo agua de por medio, pero que conste que NUNCA navegaría en aguas desconocidas sin carta...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Paso por marcas cardinales

                              Si ya se que esta asi establecido, pero ¿ no seria mas facil marcar el peligro como ya se esta haciendo y olvidarse si hes de pasar por N, S, E, u O. ?. Sabiendo donde esta el peligro, te apartas y listo.

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