VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegar con 40 nudos de viento.

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  • #46
    Re: Navegar con 40 nudos de viento.

    Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
    Las polares de astillero no son,en absoluto, fiables.Las entrega el diseñador junto a los planos y lógicamente no tiene ningún interés en presentar su criatura como si de un “trasto” se tratara.La falta de objetividad viene dada, por tanto, no sólo por su autor sino básicamente porqué no responden ni a un ensayo en el agua ni a condiciones reales de navegación:

    Las polares de astillero no fijan las condiciones de los resultados:

    -No es lo mismo un viento de 10 N a 3º grados de temperatura que los mismos 10 n a 28º.El viento “frío” tiene más empuje que el caliente,porqué es más denso.De ahí que en verano se retrasa muchísimo el primer rizo.El aire caliente empuja poco.Las polares nada indican sobre este extremo.

    -Obviamente no se obtiene la misma velocidad navegando contra las olas que a favor de las olas ni con el mar plano que con marejada.Claro está que las polares de astillero tampoco mencionan esta circunstancia.
    Cuando el diseñador entrega las polares el barco todavía está por construir,falta el peso de todos los muebles,del agua,del motor,del gas-oil.y del resto de pertrechos...

    Las únicas polares que sirven son las que tu vas anotando en tu tablilla,con fecha,estado del mar,viento y corredera correctamente calibrada o tomando gps como referencia,acopiando a lo largo de tus navegadas.

    He navegado el S.O.33 i en su versión performance y para mi tiene un problema,el foque ,sin apenas solape,tiene que cazarse por fuera de los obenques y esto da que no es posible cerrar la vela de proa. El ángulo de ceñida es un desastre,pero no es por la carena o por los apéndices,sencillamente no hay forma de cerrar el foque,ni con barbers,porqué los obenques te lo impiden y no puedes pasar la escota por dentro porqué la crucetas también te lo impiden....Tiene arreglo,por supuesto,pero hay que cambiar las crucetas...

    De ahí que ,es posible, que en el máximo ángulo de ceñida que soporta el barco (que en el SO 33,como digo,es más bien escaso)la velocidad sea realmente muy buena,pero ojo,tiene truco,el ángulo es muy malo...navegas muy abierto ,pero no depende de ti sino de lo que te permiten los obenques,incluso aplastando la vela de proa contra ellos. Prueba de navegar con algún compañero que tenga un buen barco ceñidor y haz la comparativa,en cuanto a ángulo,porqué en velocidad es seguro que estarás por delante..aunque perdiendo barlo a marchas forzadas....
    Creo que estas equivocándote de barco , yo tengo uno ,so 33i ,y el foque queda entre los obenque y el palo , asi como las escota.
    A no ser que te refieras a otra cosa que no he entendido.

    Comentario


    • #47
      Re: Navegar con 40 nudos de viento.

      Igual soy yo pero lo que veo es un foque cortado a menos del 100%,precisamente para poder pasar las escotas por dentro y que no se puede cerrar más porqué toca con los obenques por abajo y la cruceta por arriba.



      En esta foto se ve perfectamente como a 100% o más de vela de proa es imposible cerrarla porqué lo impide el obenque.Cazado a fondo y queda la vela prácticamente sobre el guardamancebo y tocando ya el obenque.
      Editado por última vez por vent; 07/09/2017, 17:07:56.

      Comentario


      • #48
        Re: Navegar con 40 nudos de viento.

        Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
        Igual soy yo pero lo que veo es un foque cortado a menos del 100%,precisamente para poder pasar las escotas por dentro y que no se puede cerrar más porqué toca con los obenques por abajo y la cruceta por arriba.



        En esta foto se ve perfectamente como a 100% o más de vela de proa es imposible cerrarla porqué lo impide el obenque.Cazado a fondo y queda la vela prácticamente sobre el guardamancebo y tocando ya el obenque.
        El foque es un 110 y cerrada ("cazando a fondo") no toca ni crucetas, ni obenques.
        La foto la puse para mostrar que las escotas no van por fuera , sino por dentro de los obenques. Estabas comentando, a este respecto , lo contrario.
        En la foto ( la que yo he puesto ), no voy cazando " a fondo", por eso cae sobre guardamancebo.(llevo algo adelantado el carro...)
        Claro ,repito que este modelo no es el performance , pero éste, mucho más preparado para regatas, no debiera suceder lo que comentas.
        Editado por última vez por scampolo; 07/09/2017, 19:08:42.

        Comentario


        • #49
          Re: Navegar con 40 nudos de viento.

          Pongo una foto del astillero donde se ve que ciñendo , no sube pujamen de foque sobre guardamancebos , ni los obenques impiden nada.
          Además es una foto de un performance y se aprecia claramente el detalle de donde cae la escota (por dentro de obenques)
          Archivos Adjuntos
          Editado por última vez por scampolo; 07/09/2017, 19:22:33.

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          • #50
            Re: Navegar con 40 nudos de viento.

            Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
            10 nudos de velocidad sostenidos durante 30 horas y a palo seco,sin velas,con un SO de 30 pies ¡¡¡¡¡¡enhorabuena¡¡¡
            Eso es "amor de armador" y lo demás son tonterías....
            Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
            Samuel Beckett

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            • #51
              Re: Navegar con 40 nudos de viento.

              No debo explicarme bien,en el 33i performance que he navegado,tal y con refleja la foto del enlace que pongo a continuacion,no permite un buen ángulo de ceñida con vela de proa con apenas solape porque el puño de amura queda aplastado contra el obenque y no es posible cerrar la vela.Y si se intenta pasar la vela por dentro resulta imposible porque la cruceta lo impide.,Lo podéis ver aquí,en la primera foto. https://www.boat-specs.com/jeanneau/...3i-performance

              Si en vuestros 33 i lograis pasar por dentro de los obenques el puño de escota es porque la vela va sin solape,no es del 110%,sera al 100% y posiblemente menos,con lo cual se mejora el ángulo con vientos medios ,pero el barco queda muerto con ventolinas.Y si lograis pasar por dentro de los obenques una vela de proa con solape,al 110%,sin que la cruceta lo impida,!!!!!enhorabuena!!!!

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              • #52
                Re: Navegar con 40 nudos de viento.

                Gracias por tus enhorabuenas 👍!
                Porque no pones la foto que dices ? En las dos que aparece en el enlace ciñendo ( ya he puesto una ) , no se cumple nada de lo que dices que has dicho.

                Comentario


                • #53
                  Re: Navegar con 40 nudos de viento.

                  Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                  He navegado el S.O.33 i en su versión performance y para mi tiene un problema,el foque ,sin apenas solape,tiene que cazarse por fuera de los obenques y esto da que no es posible cerrar la vela de proa. El ángulo de ceñida es un desastre,pero no es por la carena o por los apéndices,sencillamente no hay forma de cerrar el foque,ni con barbers,porqué los obenques te lo impiden y no puedes pasar la escota por dentro porqué la crucetas también te lo impiden....Tiene arreglo,por supuesto,pero hay que cambiar las crucetas...

                  De ahí que ,es posible, que en el máximo ángulo de ceñida que soporta el barco (que en el SO 33,como digo,es más bien escaso)la velocidad sea realmente muy buena,pero ojo,tiene truco,el ángulo es muy malo...navegas muy abierto ,pero no depende de ti sino de lo que te permiten los obenques,incluso aplastando la vela de proa contra ellos. Prueba de navegar con algún compañero que tenga un buen barco ceñidor y haz la comparativa,en cuanto a ángulo,porqué en velocidad es seguro que estarás por delante..aunque perdiendo barlo a marchas forzadas....
                  Esto es lo que has comentado antes y de veras que tengo interés en verlo en la foto .

                  Comentario


                  • #54
                    Respuesta: Re: Navegar con 40 nudos de viento.

                    Originalmente publicado por Fanso Ver Mensaje
                    Es que no sé dónde está el problema, todos valoramos como algo muy positivo salir de la zona de confort y navegar con un poco de rasca para aprender, coger experiencia y disfrutar, y eso no está reñido con señalar que los números comentados no salen
                    Aprender es bueno, y se puede exagerar un poco, si es demasiado se nota y no cuela.
                    Con un Génova al 50 % (se supone enrollador) y 2 rizos , no se puede ceñir, pero también dependerá de que consideramos ceñir ...... 60° 70°
                    Si que puedo decir (y testigos ) que solo con un G3 y 42' la corredera marco un Max de 16,4 a 170° surfeando una ola ...... (Ophiusa I) que muchos recordarán que tuvimos ....
                    Manel - EA3CBQ

                    Socio fundador Anavre n° 15

                    de Baja por en crisis económica ??

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Navegar con 40 nudos de viento.

                      Originalmente publicado por scampolo Ver Mensaje
                      Gracias por tus enhorabuenas 👍!
                      Porque no pones la foto que dices ? En las dos que aparece en el enlace ciñendo ( ya he puesto una ) , no se cumple nada de lo que dices que has dicho.
                      He puesto el enlace dos veces,pero esta claro que si no ves el puño de escota aplastado contra los obenques y la vela abierta como si fuera a un través,pues no lo ves y ya esta.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Navegar con 40 nudos de viento.

                        Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                        He puesto el enlace dos veces,pero esta claro que si no ves el puño de escota aplastado contra los obenques y la vela abierta como si fuera a un través,pues no lo ves y ya esta.
                        Ni veo eso que dices en las fotos del enlace ni en la de mi barco .
                        Tampoco veo las escotas por fuera de los obenques , origen de nuestra discordancia.
                        Ponlas y salimos de dudas

                        Comentario


                        • #57
                          Navegar con 40 nudos de viento.

                          Todos los SO 33i están certificados en zona 3 como mucho.... rectificarme por favor y si alguien lo tiene en zona 2 que me lo diga "please"


                          Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Navegar con 40 nudos de viento.

                            Originalmente publicado por Paulsailor Ver Mensaje
                            Todos los SO 33i están certificados en zona 3 como mucho.... rectificarme por favor y si alguien lo tiene en zona 2 que me lo diga "please"


                            Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
                            Categoría de diseño A.( excepto versión quilla abatible, que creo lo está para B)
                            Zona de navegación, según material de seguridad ( pabellón español).
                            Una cosa es categoría de diseño y otra , zona para la que lo tienes habilitado según seguridad requerida.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Navegar con 40 nudos de viento.

                              La foto vista a través del enlace se puede ampliar y si la pego como tu has hecho(del mismo enlace)queda en miniatura y si se amplia no queda nítida..Por otro lado,yo no saldré de ninguna duda,porque sencillamente no la tengo!!!

                              Comentario


                              • #60
                                Navegar con 40 nudos de viento.

                                Originalmente publicado por scampolo Ver Mensaje
                                Categoría de diseño A.( excepto versión quilla abatible, que creo lo está para B)

                                Zona de navegación, según material de seguridad ( pabellón español).

                                Una cosa es categoría de diseño y otra zona para la que lo tienes habilitado según seguridad requerida.


                                Si, ya lo sé , gracias. Digo que si hay alguno en zona 2 que lo diga y diga cómo lo ha hecho. Rondas para todos🍾🍾🍾


                                Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

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