VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Tumbar sobre lateral

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  • Bricobarco Tumbar sobre lateral

    Buenas!

    Como algunos sabréis estoy reparando el barquito, y me tocaría pintar la orza abatible.
    Ahora tengo el barco apollado sobre unas ruedas (os adjunto foto). Me gustaría sacar la orza, imprimarla y pintarla, pero dado que el barco está en el suelo sobre unos neumáticos, no sé si resistirá tumbarlo sobre el lateral del todo para poder sacar la orza o se romperá. Por abajo entiendo que es más fuerte que por los lados y no sé que tal eso de apollarlo así.

    No sé si será más fina la fibra por ahi, si se estropeará la union casco cubierta que he estado arreglando...

    Es un crucerito sumplast geisha de algo menos de 6m, no recuerdo ahora el lastre que lleva.

    Qué pensáis vosotros?
    Otras ideas?

    Un saludo, buen viento y cañas frias!
    Archivos Adjuntos
    Asociación Española de Actividades Subacuáticas
    http://www.subacuatico.es

  • #2
    Re: Tumbar sobre lateral

    Yo lo tumbaría, va a aguantar seguro, y si no aguanta, habrás evitado ir al mar con una embarcación insegura..



    Enviado dende o meu SM-G390F usando Tapatalk
    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Tumbar sobre lateral

      Saludos cofrade nombrote,
      el casco como bien dices, es más grueso por el fondo que por los costados, disminuyendo el grosor progresivamente.

      No es buena idea acostarlo sobre los costados, podría deformarse o romper.

      Una opción sería levantarlo con un gato, si es hidráulico mejor.
      Habría que apuntalar el barco e irlo subiendo y apuntalando, hasta conseguir la altura necesaria para desmontar la orza.
      Con puntales de madera y cuñas podrías hacerlo.
      Conforme vas ganando altura vas poniendo tacos de madera bajo la quilla.
      Puedes subirlo primero de proa y luego de popa sucesivamente, apuntalando y añadiendo tacos de madera conforme ganas altura.
      El punto de anclaje y presión del gato debe ser en la quilla. Conviene poner un taco de madera entre el gato y la quilla a modo de almohada, para no lastimar la fibra con el metal del gato y repartir la presión.
      Puedes poner el gato en la quilla justo a proa y popa de la orza.

      Te cuelgo una foto con el plano y características...



      Ánimo!
      ____/)_____

      Comentario


      • #4
        Re: Tumbar sobre lateral

        Muy muy buenas noches o días según cuando me leas, un traguito de ron o café con gotas..

        Lo ideal sería levantarlo con una grúa, más como creo que esto ya lo has descartado porque además tienes prácticamente pintado el velerito, desde mi experiencia que alguna vez lo he hecho lo ideal sería hacerlo en una orilla con el lecho fangoso o arena de tal manera que aproveches la marea y a medida que el agua se va yendo el lecho ya de por sí blando va adquiriendo la forma de la carena.

        De esta manera se adapta al shape y formas del barco. De no hacerlo así buscaría bastantes ruedas de tal manera que amortigüen el apoyo lateral. Pero sinceramente lo veo un poco complicado... y lo de ir calzando con tacos lo has de hacer muy bien no sea que se desmoronen desde una cierta altura y y de hacerlo combinarlo con el algunas cinchas que eviten que score para ninguno de los lados...

        Suerttte

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Re: Tumbar sobre lateral

          Originalmente publicado por Itxasfree Ver Mensaje
          y lo de ir calzando con tacos lo has de hacer muy bien no sea que se desmoronen desde una cierta altura y y de hacerlo combinarlo con el algunas cinchas que eviten que score para ninguno de los lados...

          Suerttte
          Saludos cofrades,
          Los puntales a ambas bandas del barco impiden que escore.
          Como los que se usan en los varaderos.
          Pueden ser de madera o puntales de obra.
          Con cuatro puntales sería suficiente, dos en cada banda colocados en el primer y segundo tercio de la eslora. Por delante y por detrás de la orza.
          Los tacos de madera para poner bajo la quilla deben ser suficientemente grandes y planos para que al ir añadiendo tacos queden completamente estables.
          Con un tablón de 30cm de ancho y un grosor de +/- 10cm, puedes cortarlo en tacos de +/- 30x40x10cm.
          Al levantarlo por proa y popa sucesivamente, el barco siempre estaría apoyado en dos puntales. Levantando por proa se apoyaría en los dos puntales de popa y a la inversa levantando por popa.
          Al ir añadiendo tacos alternativamente en proa/popa, se va ganando altura de forma gradual y controlada.
          Para levantarlo con este sistema serían necesarias un mínimo de tres personas.
          Una en el gato y las otras dos a las bandas, frente a los puntales de la zona a elevar, para ir reapuntalando a medida que se gana altura.
          La persona que acciona el gato puede ir poniendo los tacos bajo la quilla.

          Es una operación delicada pero puede hacerse.
          Además este barco son solo 480kg, lo que facilita la labor.
          ____/)_____

          Comentario


          • #6
            Re: Tumbar sobre lateral

            Como bien dice Caribdis, si tumbado se te rompe es que algo está muy mal.
            No sé cual es el esquema de laminación (lay-up) de este velero, pero en general todos, en las bandas, son mucho más robustos en la zona de los obenques que es por donde yo situaría los apoyos.

            Comentario


            • #7
              Re: Tumbar sobre lateral

              Seguramente no rompe... pero por lo que cuenta su dueño ha estado bastante abandonado y quizás no le venga genial descuidarse en el trato. hasta apoyar en la zona del cadenote de los obenques tendrán que hacerlo rodar por la carena.

              Comparto el mismo modelo de velero y como ya comenté al empujar el casco la bomba como un centímetro hasta dar con la parte dura. Y parece que es algo común a estos veleritos.. que por otra parte dicen que son bastante robustos
              ( en el mío el forro interior también se ha despegado un poco produciendo una grieta a cada lado de la carena por dentro a la altura de las ventanas, aunque está bien duro punto. Imagino que será por la humedad la condensación y que habrás bebido un poquitín por ahí. Lo he saneado con fibra y bien)

              Si alguien sabe el tipo de construcción estaría muy bien, para poder hacernos una idea del estado del mismo. Y de paso me quedo más tranquilo aunque al darle golpes por dentro se le nota bastante robusto y rígido.

              Al principio salía bastante acojonado pero además de que no me alejo la medida que voy navegando voy quitando esa sensación no muy grata. También le he dado algunos golpes fuertecitos en la carena por fuera, y diría que el alma se conservan bastante fuerte.

              El geisha es rápido y divertido y escoraa un montónazo!! He navegado con 20 nudos pasados Reales y a pesar de dar la sensación de volcar aguantado. Obviamente no es lo mejor algunos ya llevaban un rizo cogido... pero tenía tan mal puesto todo para coger el rizo que prefería ir con la vela entera pero pintando mejor y que no haga tanta bolsa ni quede mal arbolada.

              Eso sí el timón se pone muy duro no logré virar ni gobernar.
              Editado por última vez por Itxasfree; 10/09/2017, 09:39:37.

              Comentario


              • #8
                Re: Tumbar sobre lateral

                Dado que esta en una zona de terreno natural, yo pondría primero durmientes para repartir cargas(tablones acostados en el suelo)
                Después sobre estos pondría los puntales y el barco sobre ellos.
                Para colocar el barco te sobra con un pequeño camión grúa Es económicamente asequible y lo tienen la mayoría de transportistas.
                No coloques puntales directos al suelo.

                Antes de suspender no coloca protección entre cinchas y casco para no deteriorar el casco.
                Cuando el camión lo levante, primero calzas la quilla y luego apuntalas.
                __________________________________
                Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

                Comentario


                • #9
                  Re: Tumbar sobre lateral

                  Perdón.
                  Querol decir " antes de suspenderlo coloca protección. .."
                  __________________________________
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                  Comentario


                  • #10
                    Re: Tumbar sobre lateral

                    Buenos dias bon dia

                    No le veo problema, al escorar también apoya sobre el lateral, pero si quieres estar aun más seguro un par de tablones por dentro a modo de puntal bien acuñados pueden ayudar

                    Cierraelpico
                    EA-3-HZB


                    Con muchas ganas de navegar

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Tumbar sobre lateral

                      Quizas parezca una locura, pero ¿hacer un agujero para sacar la orza?
                      Cuando lo apoyes en el otro costado para hacer la obra viva de ese lado, haces lo mismo.
                      Te garantizas que no tendras daños estructurales e igual es mas rapido y sencillo que volcarlo mas.
                      un saljdo
                      La reforma de un Trident 80:
                      www.trident-80.es.tl

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Tumbar sobre lateral



                        ¿has descartado sacarla por la cabina?

                        Pienso que de ser posible, como lo será sin duda, quizás fuese más fácil, y no debe de ser excesivamente pesada (los 190 Kg del prospecto incluyen lastre). Aunque veo que no tiene puesto el palo, en mi barco sacamos el motor (un Volvo 2002 enterito) con él a flote entre dos personas y sin excesiva dificulltad usando el aparejo de la mayor.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Tumbar sobre lateral

                          Por lo que he visto en el interior son dos cajas, una grande y luego otra más ajustada, a no ser que eso que veo (tengo un agujero hecho en la parte superior de la caja), sea la orza y este trabada, pero creo que no porque al bajar el barco con un tractor, sobresalió la orza.

                          preferiría no hacer agujero para sacarla.

                          me planteo 3 opciones...

                          - volcar más el barco
                          - intentar meter apollos y cavar bajo la orza (es tierra), aunque creo que sería demasiado
                          - desmontar la orza con el equipo de buceo en puerto, y luego subirla con una cuerda al pantalán (veo dificil volver a poner el tornillo y la orza en el agua, y me da viedo que sin ella el barco se de la vuelta)
                          - dejarla como esta y pintar solo el barco (o. viva, muerta, cubierta y camarote (ya casi esta)

                          se puede dejar sin pintar? (el barco llevaba mucho sin cuidados, no sé si lo habrán hecho alguna vez)
                          Asociación Española de Actividades Subacuáticas
                          http://www.subacuatico.es

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Tumbar sobre lateral

                            Yo tuve una Geisha y no te recomendaría apoyarlo en los costados, son bastante flojos.

                            Tal como lo tienes pon unos puntales a estribor y en la parte inferior de la carena (esos tacos de madera son buenos). Con eso no necesitará apoyar en la caja de orza.

                            Luego cava un buen agujero en tierra y saca la orza, no es demasiado alta y si sacas el bulón con 50 cm casi sale.

                            No la dejes SIN SACAR y SIN PINTAR, se atasca enseguida y luego navegarás sin orza porque no bajará.

                            Cavar es barato y la dejarás bien.
                            No retreat, baby, no surrender

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Tumbar sobre lateral

                              Originalmente publicado por al_barco Ver Mensaje
                              Yo tuve una Geisha y no te recomendaría apoyarlo en los costados, son bastante flojos.

                              Tal como lo tienes pon unos puntales a estribor y en la parte inferior de la carena (esos tacos de madera son buenos). Con eso no necesitará apoyar en la caja de orza.

                              Luego cava un buen agujero en tierra y saca la orza, no es demasiado alta y si sacas el bulón con 50 cm casi sale.

                              No la dejes SIN SACAR y SIN PINTAR, se atasca enseguida y luego navegarás sin orza porque no bajará.

                              Cavar es barato y la dejarás bien.
                              Gracias. Para confirmar. Pongo delante y detrás de la orza unas maderas (o ruedas o algo), para que apoye ahí, e intento quitar las cubiertas que tengo puestas debajo de la orza. Luego cavo un agujero, pinto ahí la orza y ya está, verdad?

                              Gracias a todos
                              Asociación Española de Actividades Subacuáticas
                              http://www.subacuatico.es

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