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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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para los fisicos o los muy expertos

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  • para los fisicos o los muy expertos

    queridos cofrades, ahora que empieza el calorcito no hay nada mejor que unas ronditas de cerveza para refrescarse por dentro. Bueno, al lio. Resulta que hace unas semanas cambié el motor de mi velerito por otro un poco mas potente, llevaba uno de esos renault de 8 cv. y ahora he puesto un yanmar de 16cv. Tb he cambiado el eje, platillo, prensa, helice, etc. El problema con el que me encuentro ahora es que no puedo acelerar pq se me mete la popa debajo del agua. Tengo que ir a regimen de ralentí practicamente que así ya hace unos 4 o 4,5 nudos y si acelero un poquito pues eso, se hunde la popa, se levanta la proa y el barco se desestabiliza. Pregunta, ¿se equivocaron al calcular la helice? ¿no puedo ir a mas velocidad con un velero de 8 mts. ? ¿donde esta el problema?

  • #2
    Re: para los fisicos o los muy expertos

    Rondas para los que naveguen los demas.....

    Tendras que ver primero que angulo forma el eje de la helice con la horizontal o superficie del agua. en esa direccion es como se efectua el empuje. Eso unido a la compenente vertical de la descomposicion de fuerzas en la pala de la helice, es donde suele estar el problema
    Saludos
    Borrasca
    BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

    Comentario


    • #3
      Re: para los fisicos o los muy expertos

      Hola a todos:

      Creo que el ángulo del eje, admite poca o ninguna variación, dependerá de la bocina, arbotante, etc, todo lo más admitirá un pequeño ajuste.
      Me inclino a pensar que el problema viene de la hélice y del número de revoluciones a la que trabaje.
      No dices si has cambiado el inversor.
      16 CV no son demasiado para esa eslora, en el RO 265 (7,5 m) llevaba un volvo 2020, 19 CV y andaba como un tiro, más 8 nudos.
      Saludos.

      Comentario


      • #4
        Re: para los fisicos o los muy expertos

        Ponle Flaps,no?

        En serio, este error ocurre con fecuencia, un amigo mio cambio un motor de 75 caballos por un caterpillar de 120. Ni te cuento, parecía un remolcador...con unas vibraciones....Ahora el problema es que tienes que "dinamizar" el barco....del motor a "proa".

        Tu obra viva es de desplazamiento, te frena por el empuje. Haz lo que te dice un cofrade; empieza por cambiar el paso de la hélice....para que empuje menos. Pero..si te vibra....deberas cambiar muchas cosas....hasta el barco o el motor.

        Ánimo y cuentanos como lo has solucionado.

        ONE

        Comentario


        • #5
          Re: para los fisicos o los muy expertos

          Estoy casi seguro de que tu problema es la hélice. Si la relación del inversor no ha variado, te valdría con la hélice anterior.
          Ten en cuenta que si la hélice está bien calculada, no pasa nada por tener más potencia. Simplemente el motor no desarrollará toda su potencia salvo en casos extremos (fuerte viento y mar en contra, etc...). Es como si a un coche le aumentas la potencia pero le conservas la caja de cambios: acelera más, pero no corre más, solamente que el motor nunca llega a funcionar en su punto de máxima potencia. Pues lo mismo, calcula la velocidad de carena de tu barco y sabes que no puedes sobrepasarla. A partir de ahí se calcula la hélice. Si quieres dí cual es tu paso y diámetro actual, así como la relación del inversor y régimen máximo, por si te puedo decir algo más.

          Comentario


          • #6
            Re: para los fisicos o los muy expertos

            Una ronda
            ¡La madre del cordero! Le has puesto el mismo motor a tu barco de ocho metros que el que yo tengo en el mío de once, ¿y preguntas donde está el problema?

            Comentario


            • #7
              Re: para los fisicos o los muy expertos

              Algunas preguntas? eslora en flotación del tu barco ,el cambio de hélice como ha sido, y ya puestos me puedes decir el precio aproximado de la operación y el barco en que has hecho el cambio.
              Saludos
              Quien no tenga que hacer ,arme navio o tome mujer
              EB2288

              Comentario


              • #8
                Re: para los fisicos o los muy expertos

                Originalmente publicado por paco Ver Mensaje
                Una ronda
                ¡La madre del cordero! Le has puesto el mismo motor a tu barco de ocho metros que el que yo tengo en el mío de once, ¿y preguntas donde está el problema?
                16 CV en un 11 metros??

                Comentario


                • #9
                  Re: para los fisicos o los muy expertos

                  Perdon por la ausencia. Bien, en primer lugar dar las gracias por vuestras colaboraciones. Me haceis algunas preguntas que os intentaré responder.El inversor tb lo he cambiado, venia con el motor yanmar pero no se la relacion, no tengo las caracteristicas aqui, el motor es un yanmar 2gm20. En cuanto a la helice antigua es de dos palas bastante pequeña pero no se el paso que tenia, la que he puesto nueva es de 3 palas fijas de 15:9. La eslora de flotacion del barco es de 6.15mts. y en cuanto al montante de la operacion 5000 leurazos todo incluido. El barco es un jouet 26.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: para los fisicos o los muy expertos

                    Creo que has puesto un motor con demasiado potencia para ese barco (18 CV al eje), yo lo llevo para un 33 pies que desplaza 3,5 toneladas, y va a ser dificil que lo soluciones con la helice.
                    Un saludo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: para los fisicos o los muy expertos

                      El problema es complejo de resolver pero no te desanimes. Tomemos algo para agudizar el ingenio.

                      Lo que has hecho es aumentar la fuerza con el mismo brazo (si el eje esta en el mismo sitio) lo que produce, como efecto de primer grado un momento mayor que el que tenias antes, que te produce una alteración apopante.
                      Tienes tres soluciones:
                      1. Poner la misma hélice, con lo cual navegarás casi a la misma velocidad en condiciones "pacificas" pero tendrás mas motor en las adversas.
                      2. Bajar el centro de gravedad trasladando pesos hacia abajo, pero el barco será mas duro en todas las condiciones, por lo que hay que hacerlo con precaución.
                      3. Corregir el ángulo de ataque de la helice, pero lo veo complicado, no se como se haría.

                      Tienes otro problema, este de segundo grado y mas dificil de solucionar, porque lo que ocurre es que por la posición de la helice, la forma de la carena y la potencia aplicada, se vence el rozamiento del casco en proa y la corriente tiende a levantarlo.
                      El tunning tiene estas cosas.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: para los fisicos o los muy expertos

                        Originalmente publicado por LP706 Ver Mensaje
                        Hola a todos:

                        Creo que el ángulo del eje, admite poca o ninguna variación, dependerá de la bocina, arbotante, etc, todo lo más admitirá un pequeño ajuste.
                        Me inclino a pensar que el problema viene de la hélice y del número de revoluciones a la que trabaje.
                        No dices si has cambiado el inversor.
                        16 CV no son demasiado para esa eslora, en el RO 265 (7,5 m) llevaba un volvo 2020, 19 CV y andaba como un tiro, más 8 nudos.
                        Saludos.
                        No son demasiados para el Ro265 porque tiene muchisimo volumen en popa. Mucho motor hay que meterle para vencer tanta flotabilidad...

                        El caso del Jouet 26 es distinto, posiblemente, ya el motor sea más pesado, lo que estaticamente ya apopa algo el barco. Y dinamicamente, le falte volumen en popa, flotabilidad, para contrastar tanto empuje.



                        PD: algunos aqui han escrito muchas tonterias... cuidadin, cuidadin...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: para los fisicos o los muy expertos

                          Buenos dias, señores. Cafe para todos.

                          Otra solución que podrías estudiar, aunque quizás mas costosa, sería añadir una jupette de fubra al barco. Esto te daría eslora dinámica, con lo que te evitaría hundir la popa, aunque tandrías que ver muy bien el diseño

                          Saludos
                          Tot menos apurarse

                          Comentario


                          • #14
                            Re: para los fisicos o los muy expertos

                            Originalmente publicado por SEGARIO Ver Mensaje
                            Buenos dias, señores. Cafe para todos.

                            Otra solución que podrías estudiar, aunque quizás mas costosa, sería añadir una jupette de fubra al barco. Esto te daría eslora dinámica, con lo que te evitaría hundir la popa, aunque tandrías que ver muy bien el diseño

                            Saludos
                            Mas que eslora dinamica, lo que necesita es más volumen bajo el agua en popa. Una juppette que quede rasante, de poco va a servirle.

                            Y cuidado que sería añadir más peso a popa, lo que estaticamente apoparía más el barco.

                            Habria que mirar muy bien este tema, pues podria ser contraproducente...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: para los fisicos o los muy expertos

                              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                              algunos aqui han escrito muchas tonterias... cuidadin, cuidadin...


                              ¿No sería más fácil no opinar cuando no se sabe?

                              Comentario

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