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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Las velas de carbono te hacen correr más?

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  • #16
    Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?

    Si con las velas actuales ganas las regatas...yo no las cambiaría
    sigpic

    Comentario

    • #17
      Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?

      Bueno jeje me quedé en la afirmación inicial y te solte el rollo matutino...
      jajajaa

      Como ya te han dicho varias voces autorizadas por aqui, yo coincido en que SI, unas velas de Carbono, kevlar o carbono-kevlar (que valen un pastizal, sobre todo si las quieres con costuras en dyneema), te haran ir algo mas rápido, pero también te digo que en regatas de club, he visto un barco de serie con mayor enrrollable, batir a otro que llevaba velas de Carbono, y entre comillas todos pensábamos más rápido, por el ardilla del patron del primero... cosas del rating??...jejejeje
      Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

      Comentario

      • #18
        Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?

        Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje


        ...

        Y ya fuera de contexto: ¿para qué quieres correr más, si acabas de ganar la Biosfera??? ¡Vicioso!!!
        Un buen amigo dice que lo peor que puede hacer un regatista novel es un podio. A partir de ahí la has liao Porque piensas: si con el material de mierda que llevo he ganao si tuviera buenas velas, bajos impolutos, drizas quenoceden, y un largiiiiisimo etc. Ganaría más a menudo


        Comentario

        • #19
          Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?

          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
          Está claro que hay otros factores tan o más importantes que el material de las velas. El problema es que la inmensa mayoría de armadores que hacen regatas (y no digo los que no las hacen nunca) ni quieren(mos) ni pueden ponerse a hacer todo lo que se enumera, empezando por dejar el barco como un supositorio.
          Tienes toda la razón Athem, pero es que el Armador al que me refiero, además del supositorio, tenia otro barco, un Swan 60 del 2000 de mírame y no me toques en Saint Tropez ... lo que siempre me pregunte es porque no prepararia el Swan para regatear y dejaria el 40.7 para navegar...que cosas no??
          Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

          Comentario

          • #20
            Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?

            ...

            Y ya fuera de contexto: ¿para qué quieres correr más, si acabas de ganar la Biosfera??? ¡Vicioso!!! [/quote]

            ...

            Originalmente publicado por INAF Ver Mensaje
            Si con las velas actuales ganas las regatas...yo no las cambiaría

            Agradezco vuestro comentarios, que sé que son desde el cariño, ... peeero ... que sepáis que ésta es una duda antigua, muy antigua, que por aquello de que nunca te viene muy bien desembolsar unos miles de euros, siempre voy aparcando.

            La verdad es que, como sabéis, en estos últimos años me he dedicado a mejorar el barco en todo aquello que, o no cuesta dinero, o no cuesta "mucho dinero".

            Tal como decía Fuerza7, me he dedicado a vaciar el barco (dentro de lo normal, nada de hacer agujeros en las maderas con un taladro ni locuras similares), le puse una hélice plegable, un botalón para el asimétrico, un mejor ajuste del back, recientemente hasta he sacado la tela del bimini (que aunque plegada y en su funda algo debía pesar y ofrecer resistencia) y he intentado que la obra viva esté medio digna.

            Con eso, mis velas de dacron y mucho trimaje, a veces acertado y otras no tanto, he ganado UNA regata, tampoco nos pasemos. Por una que he ganado, he tenido que abandonar porque no llegaba dentro del tiempo límite en unas cuantas más. Y justo por eso es por lo que mi pensamiento siempre está en que el barco corra más (no tanto por ganar -si no ya habría pesado el barco, por ejemplo-, sino para poder llegar en un tiempo razonable a la meta).

            Y como ya no me queda mucho más que tocar "de lo barato", pues he retomado la vieja idea de "¿y si cambiase las velas?". Y entonces me he vuelto a preguntar, a parte de lo molonas que quedan, ¿pero realmente voy a correr más? ... y aquí estamos.


            LDN
            Editado por última vez por losdelnara; 21/09/2017, 16:15:24.
            “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

            Comentario

            • #21
              Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?

              Yo siempre a la contraria.....Coloqué unos amortiguadores ohlins de primera en mi veterana bmw boxer pensando que lograría mejorar estabilidad,incluso frenada extrema....tras no acertar en los reglajes,la deje en manos de un experto.Le expliqué las características de "mi" carretera,etcetc.Aquello no funcionaba.Los ohlins de campeonato fueron un fracaso:Evidenciaban la falta de rigidez del chasis,los movimientos del basculante.El efecto de par del cardan parecía haber aumentado.

              Unas velas de carbono precisan unas drizas a la altura:Unas drizas de campeonato, que no se estiren ni que retuerzas el winche.Precisan unas escotas de campeonato,no las que venden en cualquier nautica de tres al cuarto.Pensar en la ventaja del peso de unas velas de carbono cuando montas un palo de alu que pesa 5 kg el metro es perder el tiempo..(puedes montar unos ohlins en una boxer pero no se convertirá en una 900 ss desmo)...Las velas de carbono van con palos de carbono.Y además,funcionan bien si la jarcia es de varilla:Una jarcia de cable no transmite potencia al barco de forma automática,la de varilla si.Las velas necesitan equilibrio con el resto del barco.Unas vlas de carbono sobre un botijo no lo convierten en un racer,sino en un botijo con velas de racer....

              De ahí que mi criterio es el que comenta Butxeta,las mejores velas,las "nuevas":Un vestuario nuevo cada tres años de Dacrón,cosidas por un velero que se molesta en medir el barco,Que caze el Back hasta reventar suba al palo y mida la curbatura del palo con Back a fondo.Para míesta es la línea correcta.

              Por otro lado,discrepo del critrio general de que las velas exoticas aguantan mejor sus formas con el paso del tiempo:Bastan 30 minutos de navegación con una vela exótica por arriba de su rango de utilización para que no sirvan ni de toldo de bañera...y cuando ves que el viento sube,piensas ahí van mis 4.000 del génova...
              Editado por última vez por vent; 21/09/2017, 16:34:59.

              Comentario

              • #22
                Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?

                Originalmente publicado por losdelnara Ver Mensaje
                ...

                Y ya fuera de contexto: ¿para qué quieres correr más, si acabas de ganar la Biosfera??? ¡Vicioso!!!
                ...




                Agradezco vuestro comentarios, que sé que son desde el cariño, ... peeero ... que sepáis que ésta es una duda antigua, muy antigua, que por aquello de que nunca te viene muy bien desembolsar unos miles de euros, siempre voy aparcando.

                La verdad es que, como sabéis, en estos últimos años me he dedicado a mejorar el barco en todo aquello que, o no cuesta dinero, o no cuesta "mucho dinero".

                Tal como decía Fuerza7, me he dedicado a vaciar el barco (dentro de lo normal, nada de hacer agujeros en las maderas con un taladro ni locuras similares), le puse una hélice plegable, un botalón para el asimétrico, un mejor ajuste del back, recientemente hasta he sacado la tela del bimini (que aunque plegada y en su funda algo debía pesar y ofrecer resistencia) y he intentado que la obra viva esté medio digna.

                Con eso, mis velas de dacron y mucho trimaje, a veces acertado y otras no tanto, he ganado UNA regata, tampoco nos pasemos. Por una que he ganado, he tenido que abandonar porque no llegaba dentro del tiempo límite en unas cuantas más. Y justo por eso es por lo que mi pensamiento siempre está en que el barco corra más (no tanto por ganar -si no ya habría pesado el barco, por ejemplo-, sino para poder llegar en un tiempo razonable a la meta).

                Y como ya no me queda mucho más que tocar "de lo barato", pues he retomado la vieja idea de "¿y si cambiase las velas?". Y entonces me he vuelto a preguntar, a parte de lo molonas que quedan, ¿pero realmente voy a correr más? ... y aquí estamos.


                LDN[/QUOTE]

                Pues con todo lo que llevas hecho ya has mejorado las prestaciones del barco, y si puedes permitirte una velas de esa categoría, lo vas a mejorar aún más, suerte y a por ello, a ver si en el proximo post nos cuentas que has ganado la segunda aunque estoy de acuerdo con lo dicho por Vent al 100% ...
                Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                Comentario

                • #23
                  Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?

                  Debo deducir que regateas con el bimini?
                  me chica un poco estar valorando la incidencia de las velas de calidad vs dacron tradicional, y luego salir a regatear con la parafernalia de crucero.
                  abordaxe

                  Comentario

                  • #24
                    Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?

                    Originalmente publicado por abordaxe Ver Mensaje
                    Debo deducir que regateas con el bimini?
                    me chica un poco estar valorando la incidencia de las velas de calidad vs dacron tradicional, y luego salir a regatear con la parafernalia de crucero.
                    El bimini sólo lo tengo desplegado en verano, cuando paso a "modo crucero".

                    Eso sí, hasta hace poco, tras el verano, lo plegaba y quedaba en su funda, realmente muy contenido porque es pequeño.

                    Lo que he hecho recientemente es quitarlo del todo (han quedado sólo los herrajes) y bimini+funda ahora descansan en el trastero, hasta que sea verano de nuevo.

                    Vamos adquiriendo "nivel regatero"


                    LDN
                    “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

                    Comentario

                    • #25
                      Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?

                      Estos materiales como el carbono (y tambien el kevlar), tienen un altisimo modulo de deformacion (mas que el acero). Eso significa que para deformarse 1mm (por ejemplo) neecesitan estar mucho mas tensionados... Pero esto no va asi. Va al reves. Las fuerzas, las tensiones sobre la vela, son las que marca el viento (sea dacron, o carbono) pero con las de carbono, a igualdad de tensiones, se deforman mucho menos que las de dacron. Y por tanto admiten mas errores antes de deformarse del todo

                      Ademas son materiales elasticos... o muy elasticos. es decir, se estiran (poco) bajo carga, pero cuando retiras la carga, estas fibras recuperan su estado inicial.

                      Ademas no presentan fluencia (como el dacron). El dacron con mucho tiempo tensionado se deforma permanentente, "coge vicio". Estos materiales no. Se pueden estar horas tensionados que cuando retiras la carga, "no han cogido vicio" y recuperan su estado inicial. Si una vela de estas se deforma por exceso de trabajo es porque se ha deformado su base de mylar, sobre la que se apoyan las fibras, y esto pasa cuando claramente vas muy por encima del rango del viento para el que se ha diseñado (y has deformado plasticamente las fibras de carbono), pero admiten pasarse de ese rango mucho mejor que el dacron. El dacron coges una castaña pasadito de trapo (una solo, y solo un poco pasado) y ya te coge deformacion permanente

                      es mas... como son materiales tan rigidos la forma de la vela se le da con mucho menos esfuerzo. Es decir, tocando sutilmente los controles de la vela, esta ya te coge forma. Porque no estiras el tejido (ya dije que es un material que no estira) sino que enseguida coje forma acomodandose a la tension que recibe

                      Dos velas una de dacron y otra de carbono con exactamente la misma forma, y ciñendo, tienen el mismo rendimiento aerodinamico (porque lo que cuenta es la forma). La mayor escora (por el mayor peso) de una respecto la otra ya no es una condicion inherente a la forma de la vela.

                      Yo la llevo, en la mayor, y ya esta ajadita (tiene 6 años y sale casi cada finde) y ya estoy haciendo hucha para otra. Pero desde luego son una gozada. Cazas la driza y aunque tenga seis años y currada,ves perfectamente como la bolsa se adelanta o se atrasa cuando amollas. Y delicadas, eso sí.

                      Y evidentemente, requieren buena jarcia de labor. De nada sirve una vela de carbono si la driza se deforma con la racha
                      Editado por última vez por Keith11; 21/09/2017, 22:05:33.

                      Comentario

                      • #26
                        Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?

                        Originalmente publicado por losdelnara Ver Mensaje
                        El bimini sólo lo tengo desplegado en verano, cuando paso a "modo crucero".

                        Eso sí, hasta hace poco, tras el verano, lo plegaba y quedaba en su funda, realmente muy contenido porque es pequeño.

                        Lo que he hecho recientemente es quitarlo del todo (han quedado sólo los herrajes) y bimini+funda ahora descansan en el trastero, hasta que sea verano de nuevo.

                        Vamos adquiriendo "nivel regatero"


                        LDN
                        Pues ya puedes ir quitando los herrajes

                        Comentario

                        • #27
                          Respuesta: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?

                          Hola, lo siento por salirme un poco del tema, pero necesito vuestra experiencia, ya tengo el barco medido por el velero, según vuestro criterio, cuales de estas 2 aguantaran mejor la forma en el tiempo siempre que no se pase de un determinado rango de viento.

                          Mis opciones son estas:

                          3Di NORDAC 10,850 Dpi



                          https://northsails.com/sailing/es/materials/3di/nordac

                          NPL TOUR XG 5.0 oz. NorLam



                          https://northsails.com/sailing/es/materials/npl/tour-3

                          A mi me tienen enamorado las NPL gris pero me gustaría saber opiniones de los expertos. De precio no hay casi diferencia.

                          Muchas gracias

                          sa vela de sa barca marinera

                          Comentario

                          • #28
                            Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?

                            Siempre que me planteo preguntas de este tipo, no en los barcos por que me importa poco lq velocidad el rating.... llevo una moto abordo asi que imaginar lo que me importa.... pero si en otros ambitos como competir en moto o coche o parapentes.... siempre la respuesta es la misma, a los que no les importa el dinero que usan?

                            Algun barco de world race lleva dacron? Aunque solo sea por que pesan menos ya andas mas.

                            Comentario

                            • #29
                              Re: Respuesta: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?

                              Originalmente publicado por MenorKi Ver Mensaje
                              Hola, lo siento por salirme un poco del tema, pero necesito vuestra experiencia, ya tengo el barco medido por el velero, según vuestro criterio, cuales de estas 2 aguantaran mejor la forma en el tiempo siempre que no se pase de un determinado rango de viento.

                              Mis opciones son estas:

                              3Di NORDAC 10,850 Dpi



                              https://northsails.com/sailing/es/materials/3di/nordac

                              NPL TOUR XG 5.0 oz. NorLam



                              https://northsails.com/sailing/es/materials/npl/tour-3

                              A mi me tienen enamorado las NPL gris pero me gustaría saber opiniones de los expertos. De precio no hay casi diferencia.

                              Muchas gracias

                              La NPL Tour por dos motivos, uno por la construccion trirradial y el otro por los hilos de aramida que le quitan elesticidad a la Vela.

                              Comentario

                              • #30
                                Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?

                                Coincido con Gypsylyon totalmente la NPL es una vela superior para mi gusto, si lo que buscas es competir ocasionalmente, si es para crucero, yo me quedaría con la Nordac, son conceptos de vela distintos, pero ambas son buenas velas, la NPL como te dice Gypsilon lleva las costuras de aramida, (lo que se conoce con las marcas comerciales de Kevlar de Dupont o Technora de los Japos dependiendo del fabricante)...cualquiera de las dos es una buena opcion pero si fuera para mi y para tu pregunta me quedo con la NPL.
                                Editado por última vez por Fuerza 7; 22/09/2017, 13:50:11.
                                Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

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