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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Que es un "German sheet"?

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  • #16
    Re: Que es un "German sheet"?

    Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
    Con permiso. En caso de montar este sistema, ¿el carro desaparece no?
    NO, hay carro igual

    Comentario


    • #17
      Re: Que es un "German sheet"?

      También funciona muy bién si en vez de enviarla al palo y devolverla a bañera, hacer todo el sistema en popa.
      Evitas bastantes poleas.
      Evitas los cabos hacia proa en la botavara, que a veces en las trasluchadas, pueden golpear o enganchar con algo algo como la cabeza de un tripulante.

      Otra ventaja muy importante, para mí: Al llevar una sola desmultiplicación (2:1) trabajas con menos metros de escota y el cazado es rápido. Sobre todo cuando la mayor está muy largada; rachas fuertes o toma de boya.. simplemente cazas menos metros de cabo.

      Sistema MUY bueno.

      Comentario


      • #18
        Re: Que es un "German sheet"?

        En resumen podemos decir que es muy útil sobre todo en regatas para maniobras rápidas, no?
        Porque en crucero en principio solo le vería la ventaja de evitar trasluchadas si lo h ent medio bien.

        Comentario


        • #19
          Re: Que es un "German sheet"?

          Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
          En resumen podemos decir que es muy útil sobre todo en regatas para maniobras rápidas, no?
          Porque en crucero en principio solo le vería la ventaja de evitar trasluchadas si lo h ent medio bien.
          No, no evita las trasluchadas involuntarias...

          Es solo otro sistema de llevar la escota. Su principal ventaja radica en que puedes manejar la escota siempre desde la banda de barlovento, lo cual en regatas, es lo suyo... todos a barlovento. Cuando viras siempre tienes en barlovento, sea cual sea la banda, un chicote de la escota de la mayor.

          Es util en barcos con la escota en el penol de la botavara (si va en el roof no tiene tanto sentido), y regateros, donde hay que estar constantemente pendientes de la escota Y SOBRE TODO, (y ese es el principal motivo de su existencia) en barcos de MUCHA MANGA, donde el trimmer de la mayor trabajaria muy incomodo si el chicote de la escota estuviera en un arraigo (un montecarlo, por ejemplo) en el centro de la bañera, y él estuviera trabajando la escota a 2 ó 3 m de distancia de dicho arraigo.

          Como se trabaja desde la banda, en mangas muy anchas, la mejor manera de manejar la escota es reenviartela a tu posicion en la banda, de tal manera que la escota circule, como hace la escota del genova, por los pasillos laterales de la cubierta (tras recorrer de ida y vuelta toda la botavara), y dirigida a uno de los winches que van en las brazolas, en cada banda, y desde alli, bien, arrimadito a la banda manejar comodamente la escota. Inconveniente: que necesitas dos winches exclusivos para manejar la escota de la mayor

          Dos precisiones. La primera es que sí se puede desmultiplicar. Si en la polea del carro pones una polea doble, y en la del penol de la botavara, pones otra polea doble tienes un sistema 1:4. No es habitual porque manejandola con un winche, te da un poco igual desmultiplicar o no la tension, pero poder se puede hacer. Quien dice poleas dobles, dice triples.

          La segunda, es que con un bien pensado juego de stoopers en cubierta en las inmediaciones de los winches, mordiendo la escota del genova, y/o la de la mayor, puedes liberar el winche, y usarlo puntualmente para lo que lo necesites, evitando el tenerlo alli permanentemente "sacrificado" con la escota mordida. En mi barco de serie venian reenvios con mordedores para la escota del genova, que me permiten, eso, morderla, y liberar el winche

          Saludos

          Comentario


          • #20
            Re: Que es un "German sheet"?

            Lo siento cofrade, pero no lo has entendido bien. No evitas la trasluchada por llevar la escota de mayor reenviada a dos winches.Llevar la escota de mayor a ambos lados te permite en rumbos de ceñida cazar y soltar la mayor con las rachas timoneando al mismo tiempo. Es muy parecido a la vela ligera ,donde el patrón controla la mayor. Yo lo tuve en J 120 y te garantizo que va muy bien. En rumbos abiertos y sobre todo llevando rueda necesitas más las dos manos para controlar el timón por lo que o bien un tripulante va al control de la escota en cualquier de los dos winches , o llevas una retenida o simplemente no apuras tanto y vas a un rumbo más cerrado, porque el único inconveniente que tiene ese sistema es que normalmente la escota llega hasta muy a popa del barco y en trasluchadas involuntarias ya he visto salir alguna bitácora volando.
            Saludos



            Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
            En resumen podemos decir que es muy útil sobre todo en regatas para maniobras rápidas, no?
            Porque en crucero en principio solo le vería la ventaja de evitar trasluchadas si lo h ent medio bien.

            Comentario


            • #21
              Re: Que es un "German sheet"?

              Ya has visto que tiene bastantes ventajas.

              Para mí, perfecto si no va hasta delante y vuelve.

              Ahorra el cabo de 4 veces esa longitud, que en un 40 pies serán unos 4 x 5 metros; 20m de peso, coste y potenciales enredos.
              Y te ahorras las bajadas desde la botavara, más los esfuerzos en la botavara, que en trasluchadas fuertes, si se pueden eliminar... pues mejor.

              Y llevando una sola desmultiplicación 2:1 el cazado es más rápido. Y para desmultiplicar, ya tienes el winche !

              Y trabajar siempre desde barlo, viendo bien la mayor y el campo de regata...

              Para crucero....

              Comentario


              • #22
                Re: Que es un "German sheet"?

                Yo creo que era este sistema el que probé en un Hanse de charter, y una cosa me pareció 'rara', o al menos poco intuitiva. Un solo cabo hacia el recorido de winche de babor al de estribor, pasando por las distintas poleas. Lo que hacía imaginar que cazando de un lado u otro llevarias la botavara hacia crujía. Sin embargo, con la escota trabajando, si cazabas desde barlovento si cerrabas la mayor, pero desde sotavento solamente trabajaba como contra. En las primeras maniobras al final acababamos con toda la escota en una de las bandas y habia que amollar y pasarla a mano, dejando mas o menos la mitad en cada banda...
                Ya sé que somos unos patanes, y el problema era no entender muy bien como trabaja. ¿Hay algún esquema que lo explique de manera sencilla?

                Mario.

                Comentario


                • #23
                  Re: Que es un "German sheet"?

                  Y, si hace falta, pueden cazar la mayor dos personas, uno desde cada lado, para ir más rápido. La verdad es que funciona muy bien.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Que es un "German sheet"?

                    Un dibujito, please.
                    no wind, no fun

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Que es un "German sheet"?

                      Mi Bavaria 34 la lleva. Para mí, la principal ventaja es que como el carro está encima de la cabina, me permite abrir mayor largando escota en las rachas y volver a cazarla cuando baja la intensidad sin deslomarme. No sustituye al carro, ya que para darle twist sigues necesitando mover el punto "firme" a cubierta. Con mayores grandes, o cazas escota a winche, o no hay manera, y al llevarla a las dos bandas puedes trimar siempre desde barlovento.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Que es un "German sheet"?

                        Originalmente publicado por Galletas Ver Mensaje
                        Mi Bavaria 34 la lleva. Para mí, la principal ventaja es que como el carro está encima de la cabina, me permite abrir mayor largando escota en las rachas y volver a cazarla cuando baja la intensidad sin deslomarme. No sustituye al carro, ya que para darle twist sigues necesitando mover el punto "firme" a cubierta. Con mayores grandes, o cazas escota a winche, o no hay manera, y al llevarla a las dos bandas puedes trimar siempre desde barlovento.
                        Yo en rachas prefiero siempre dejar caer el carro a sotavento mas que tocar la escota, que luego cuesta afinar de nuevo. En tu caso, lleno solo y teniendo este sistema lo puedo entender.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Que es un "German sheet"?

                          Originalmente publicado por peleon Ver Mensaje
                          Un dibujito, please.
                          Adjunto imágenes sacadas de esta web:



                          Donde podéis ver mas fotos

                          .
                          Archivos Adjuntos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Que es un "German sheet"?

                            Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
                            Yo en rachas prefiero siempre dejar caer el carro a sotavento mas que tocar la escota, que luego cuesta afinar de nuevo. En tu caso, lleno solo y teniendo este sistema lo puedo entender.
                            Esa es la cuestión. En la racha no puedes irte de la rueda a la cabina a largar carro, y es ahí donde le saco más rendimiento a la escota renviada a los winches. Largas desde la banda y vuelves a cazar con manivela cuando baja la intensidad.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Que es un "German sheet"?

                              Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                              Creo que al tener dos escotas, una caza y la otra sirve de retenida.

                              puedo estar equivocado.

                              el velero miss regina lo lleva asi
                              Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje

                              Lo que lleva el Miss Regina es una doble escota. creo que la diferencia esta en que son dos escotas totalmente independientes.
                              Saludos.

                              Se me ha pasado este hilo


                              Efectivamente yo lo llevo así pero son dos escotas independientes y sin carro, no es que una cace y la otra sirva de retenida, lo que si que evita la escota de sotavento es una trasluchada completa de la botavara.

                              Llevan dos violines, uno en la botavara y otro en cubierta cada una, y de ahí a la bañera, a dos winches o a las cornamusas.

                              A ver si se aprecia bien en las fotos:






                              A mi me encanta el sistema.


                              Editado por última vez por Javi-Miss Regina; 02/10/2017, 21:49:19.
                              http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                              MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Que es un "German sheet"?

                                Y otra cosa buena que tiene, al menos en el sistema que tiene mi barco. Tiene winches específicos para la escota de la mayor, lo que hace que no se necesiten stoppers para fijar dicha escota. Si necesitas largar por lo que sea la escota rápido, la quitas del autocazante y mayor en banda. Los stoppers en la escota de mayor siempre me han dado mucho miedo por el riesgo a que no se pueda abrir o que se trabe en caso de apuro.

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