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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mito subirse al palo

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  • #16
    Re: Mito subirse al palo

    Yo subo a menudo, siempre con dos drizas, y muy importante nada de utilizar el mosquetón para agarrar la guindola, siempre as de guía en la driza.

    Cualquier enganche puede provocar que se abra el mosquetón y a agarrarse.

    Comentario


    • #17
      Re: Mito subirse al palo

      Originalmente publicado por Orzado Ver Mensaje
      Yo subo a menudo, siempre con dos drizas, y muy importante nada de utilizar el mosquetón para agarrar la guindola, siempre as de guía en la driza.

      Cualquier enganche puede provocar que se abra el mosquetón y a agarrarse.
      Pues te voy a tocar un poco las pelotillas

      Según consejo de bombero en activo, nunca as de guia, ya que con movimientos “inversos” puede abrirse, mosqueton de escalada y ocho u ocho doble

      Yo subo pero no me mola...

      Comentario


      • #18
        Respuesta: Mito subirse al palo

        Ves, ya empezamos... master en escalada De toda la vida cuando se ha hecho un columpio, se cogia la soga que hubiese a mano (normalmente un retal, un desecho) y una rueda de coche y a buscar un árbol con una buena rama. Con un columpio que se rompa, te pegas un hostion que te puedes hacer mucho mucho daño y se lleva haciendo años y años y que yo sepa nadie ha salido en los periódicos por eso.
        Editado por última vez por lamobilete; 02/10/2017, 14:51:49.

        Comentario


        • #19
          Re: Mito subirse al palo

          Originalmente publicado por Avro Ver Mensaje
          Pues te voy a tocar un poco las pelotillas

          Según consejo de bombero en activo, nunca as de guia, ya que con movimientos “inversos” puede abrirse, mosqueton de escalada y ocho u ocho doble

          Yo subo pero no me mola...

          En montaña el ocho es "as de guia en ocho" el que los marinos conocen como "as de guia" en montaña es el "bulin",a lo mejor el cofrade hablaba en estos terminos.
          Saludos.
          sigpic

          Comentario


          • #20
            Re: Respuesta: Mito subirse al palo

            Originalmente publicado por lamobilete Ver Mensaje
            Ves, ya empezamos... master en escalada De toda la vida cuando se ha hecho un columpio, se cogia la soga que hubiese a mano (normalmente un retal, un desecho) y una rueda de coche y a buscar un árbol con una buena rama. Con un columpio que se rompa, te pegas un hostion que te puedes hacer mucho mucho daño y se lleva haciendo años y años y que yo sepa nadie ha salido en los periódicos por eso.

            Cada uno se mata como quiere
            Saludos.
            sigpic

            Comentario


            • #21
              Re: Mito subirse al palo

              Aquí explico cómo lo hice la primera vez hace unos meses.

              Después lo he hecho otra media docena más

              Comentario


              • #22
                Re: Mito subirse al palo

                Algún Mini Transat lleva esto:



                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • #23
                  Re: Mito subirse al palo

                  Originalmente publicado por Motrete Ver Mensaje
                  Me subí (me subieron) al palo con una pluma de esas con cesta que usan para las iluminaciones.

                  Conclusiones:

                  Cien mil veces mas seguro que andar subiendo con arnés; ademas trabajas mucho mejor, en la cesta caben las cajas de herramentas, ...

                  Pude revisar todo el tope del palo sin problemas

                  Retiré una antena, inútil, además colocada con una varilla roscada de hierro, con pletinas soldadas y tornillos (en fin, una chapuza), que estaba empezando a causar electrólisis en el palo.

                  Coloqué una Windex nueva sin problemas

                  Comparto con todos vosotros una forma super comoda y segura de trabajar en tope de palo. Sorry, mi hijo, además de reírse al verme allá arriba, no me hizo fotos

                  No me pareció caro (50 € la hora), y una hora da para mucho trabajando tan cómodo.
                  Me alegro que fuera así

                  En la taberna lance un post hace tiempo sobre esa posibilidad. Trabajo en la construccion y me subo muchas veces en cestas de esas (y de otro tipo) y realmente son comodisimas, y lo lance aqui, y no parecio convencer a la gente... la mayoria me decia que con el palo moviendose y tu no en la cesta, puede hacerse dificil trabajar... Yo creo que no, pero...

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Mito subirse al palo

                    ... pero si se hace una ola, por una lancha o similar, el tope del palo puede balancear y golpear la cesta, causando daños al personal, antena, windex, electrónica de viento... enganchando jarcia firme en la cesta...

                    El as de guía me da más tranquilidad. Yo lo hago con el chicote un poco largo y engancho el grillete del chicote al seno libre del as de guía. Así no hay temor.

                    No uso segunda driza. Ya lo han dicho, una driza medianita aguanta más de 1000 kgr y yo no llego a 75, jjj. Eso sí, alguien de fiar en el piano !!!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Mito subirse al palo

                      Originalmente publicado por Avro Ver Mensaje
                      Pues te voy a tocar un poco las pelotillas

                      Según consejo de bombero en activo, nunca as de guia, ya que con movimientos “inversos” puede abrirse, mosqueton de escalada y ocho u ocho doble

                      Yo subo pero no me mola...
                      En mi opinion el consejo de bombero tiene un punto de razón, en escalada estuvo muymal visto por algunos, muchas veces porque no se hace correctamente y se desmonta pero en realidad el problema no es el nudo, que parece que ya tiene mas adeptos en escalada siempre que se use de la forma adecuada, pero el problema del as de guia que en escalada se conoce como bulin que viene del nonbre en ingles del nudo ( bowline ) es que se no es un nudo adecuado para los tipos de cuerdas de escalada que son muy rigidas, no dejan terminar el nudo y hay que asegurarlo porque no muerde cabo.
                      Las cuerdas de escalada no tienen nada que ver con una driza o una escota.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Mito subirse al palo

                        Originalmente publicado por Old Nick Ver Mensaje
                        En mi opinion el consejo de bombero tiene un punto de razón, en escalada estuvo muymal visto por algunos, muchas veces porque no se hace correctamente y se desmonta pero en realidad el problema no es el nudo, que parece que ya tiene mas adeptos en escalada siempre que se use de la forma adecuada, pero el problema del as de guia que en escalada se conoce como bulin que viene del nonbre en ingles del nudo ( bowline ) es que se no es un nudo adecuado para los tipos de cuerdas de escalada que son muy rigidas, no dejan terminar el nudo y hay que asegurarlo porque no muerde cabo.
                        Las cuerdas de escalada no tienen nada que ver con una driza o una escota.

                        No es porque no se haga correctamente,no te puedes fiar de un nudo de anclaje que tiene la posibilidad de dehacerse si no tiene tension,ademas este nudo esta descartado y es un nudo no recomendado por la UIAA ( international federation for climbing and mountaineering) desde el año 1998.
                        Por otra es erroneo que las cuerdas de escalada sean muy rigidas y haya que asegurarlas porque "no muerden cabo",si es cierto que no tienen nada que ver con una driza o una escota,tanto en sus propiedades como en su trenzado,pero cuerdas de escalada hay de muchos tipos,principalmente se dividenen dos grupos,estaticas (basicamente tipo A y B) que son las utilizadas para ascenso,descenso,izado de cargas etc,las hay semiestaticas que vienen a ser estaticas pero con un coeficiente de elongacion algo mayor y despues dinamicas que son las utilizadas para absorber caidas con un coeficiente de elongacion mucho mayor que las anteriores,dentro de estas las hay para escalar en simple(una sola cuerda),en doble(dos cuerdas alternandolas en los seguros),gemelas(dos cuerdas pasandolas por todos los seguros),ademas todas ellas pueden tener multiples tratamientos(hidrofugas,antiabrasion,con teflon,etc)lo cual confiere a cada una de ellas una flexibilidad y una textura diferente.
                        Y esto es muy basicamente,como puedes ver todo un mundo el de las cuerdas de escalada.
                        El UNICO uso que yo le he dado al as de guia o bulin en montaña es para asegurarme el piolet de travesia a la cintura en caso de que no lleve el arnes puesto,y eso se hace simplemente para no perder el piolet.
                        Saludos.
                        sigpic

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Mito subirse al palo

                          Me alegro de la subida, sin movimiento es sencillo

                          Puestos a matizar otros aspectos, que parece que es la tendencia del hilo, hay que tener cierto cuidado con el tiempo que se pasa sobre un arnés de cintas, el artilugio es seguro, pero la recomendación para evitar cortes en la circulación venosa de las piernas es no estar sobre ellos más de veinte minutos.
                          Creo que es algo exagerado lo de los veinte minutos recomendados, pero es lo que tienen los márgenes de seguridad.

                          Enhorabuena otra vez por la escalada
                          sigpic

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Mito subirse al palo

                            Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
                            Me alegro de la subida, sin movimiento es sencillo

                            Puestos a matizar otros aspectos, que parece que es la tendencia del hilo, hay que tener cierto cuidado con el tiempo que se pasa sobre un arnés de cintas, el artilugio es seguro, pero la recomendación para evitar cortes en la circulación venosa de las piernas es no estar sobre ellos más de veinte minutos.
                            Creo que es algo exagerado lo de los veinte minutos recomendados, pero es lo que tienen los márgenes de seguridad.

                            Enhorabuena otra vez por la escalada

                            No debe de haber problemas pues la persona que esta sobre el arnes con tal de que se mueva permite renovar la circulacion sanguinea,puede que se te "duerma" alguna pierna,pero con moverte y cambiar el apoyo de la pernera del arnes no pasa nada mas haya del desagradable "hormigueo".
                            Otra cosa es alguien que este inconsciente colgado de un arnes,eso si es peligroso,de hecho cuando se rescata a una persona inconsciente suspendida de un arnes no se debe estirar y mantener la presion sobre la zona en la que la hacian las perneras,las perneras del arnes en una persona inconsciente funcionan como si fuera un torniquete,por lo cual se reduce el aporte sanguineo a las piernas provocando muerte celular,esto hace que se generen toxinas,al recuperarse es riego sanguineo por la disminucion de la presion las toxinas se trasladan al resto del organismo ocasionando graves problemas e incluso la muerte,por eso se aconseja el torniquete como ultima opcion y en caso de tener que hacerlo aflojarlo cada 10 minutos aprox durante unos segundos(5 aprox) y apuntar en la extremidad en la que se hace la hora a la que se puso.
                            Esto se llama envenenamiento por isquemia,aunque aqui seguramente habra medicos que sepan explicarlo mejor que yo.
                            Saludos.
                            sigpic

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Mito subirse al palo

                              Para aclarar lo del as de guía, yo hago el nudo y luego el mosquetón lo cierro en la guindola.Con lo que nunca se podría deshacer. Con mi peso siempre se azoca el nudo y queda bien apretado.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Mito subirse al palo

                                hola... uuuufffff un tema realmente delicado.... aunque todos lo hacemos con cierta regularidad no deja de ser un riesgo de accidente con consecuencias muy graves y en ese sentido debe tratarse como el Everest!!!

                                siempre se hacen referenciarías a la carga de rotura del cabo, pero hay otros elementos como ya se ha comentado:

                                - manejar la carga de rotura no es buen criterio... si por lo que sea superas el régimen elástico del material, muy inferior a la carga de rotura, la próxima vez que te subas con ese cabo tendrás un material deformado y de resistencia bastante inferior a la original.

                                - determinar la propia carga elástica del cabo no es fácil por el consabido mantenimiento del mismo, zonas más debilitadas por flexión continuada en la zona de las roldanas, antigüedad y régimen de uso, la exposición a los agentes exteriores, etc...

                                - el propio nudo reduce muy posiblemente a la mitad esa carga de rotura, siendo una de las zonas a tratar con más atención como se ha dicho.

                                - la propia roldana los fabricantes te avisan que no se hacen responsables de su uso en elevación de personas!!!

                                - el propio palo que te aguanta es otro factor que no se suele mencionar pero que también cuenta y su estado es más que fundamental.

                                - hay un efecto dinámico que incrementa tu peso en varias veces que se puede dar en algunas ocasiones.

                                - el doble cabo de seguridad en izado de personas debería ser obligatorio en la náutica de aficionados.

                                - hay en internet múltiples vídeos de lo que aguanta un cabo en ensayos hechos por la gente y las consecuencias son alarmantes!!!

                                en fin que a poco que uno se informe conocerá de accidentes dramáticos por motivos relacionados en parte con lo comentado.

                                lo hacemos todos, pero a mi no deja de sobreponerme cada vez que subo o ayudo a subir.

                                emi...

                                pd. por favor, que al menos se ponga unas zapatillas cuando haga esas cosas.

                                Comentario

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