VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Duda en montaje Separador de Carga

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Duda en montaje Separador de Carga

    Hola Cofrades, una ronda para todos
    Revisando la instalación de mi barco he detectado algunos fallos, entre ellos que en el separador de carga Mastervolt BI 702-S no se ha montado el sensor para el diodo de compensación que, en teoría, sirve para evitar la pérdida de carga provocada por dicho separador.

    Yo no soy ningún entendido en el tema y he buscado el manual del separador aquí y sale este esquema de montaje:

    Screenshot-2017-10-2 Microsoft Word - Manual Battery Isolator 031020 doc - ManualBatteryIsolator.jpg

    Según parece hay que soldar el cable a una pestaña en el alternador, he mirado el alternador (Bosch 0 986 034 470) y no veo como se ha de hacer esa soldadura o montaje??

    IMG_5326 1.jpg

    Algún cofrade puede indicar como hacerlo? O alguna otra idea para evitar la pérdida de voltaje (0,8 V medidos).

    Saludos

  • #2
    Re: Duda en montaje Separador de Carga

    Eso es para excitar la carga del alternador y normalmente no es necesario con la mayoría de alternadores. Prueba sólo con las conexiones a baterías y a carga del alternador. Normalmente cargará sin problemas. En alternadores más antiguos es necesaria esa conexión adicional de excitación para que el alternador empiece a cargar.

    Saludos

    Comentario


    • #3
      Re: Duda en montaje Separador de Carga

      borro por duplicado
      Editado por última vez por CDG; 02/10/2017, 13:32:28. Razón: duplicado

      Comentario


      • #4
        Re: Duda en montaje Separador de Carga

        Originalmente publicado por Ricardo.C Ver Mensaje
        Eso es para excitar la carga del alternador y normalmente no es necesario con la mayoría de alternadores. Prueba sólo con las conexiones a baterías y a carga del alternador. Normalmente cargará sin problemas. En alternadores más antiguos es necesaria esa conexión adicional de excitación para que el alternador empiece a cargar.

        Saludos
        Hola Ricardo, gracias por tu comentario, pero creo que no es ese el caso.

        Es cierto que en algunos casos el alternador o cargador necesita cierta carga para funcionar correctamente y el separador impide esa corriente.

        En mi caso el alternador carga, sólo que el separador (basado en diodos convencionales) produce una caída de carga de 0,8 V. Para evitarla el Mastervolt posee el sensor que no se como conectar.

        Saludos

        Comentario


        • #5
          Re: Duda en montaje Separador de Carga

          Busca algún tutorial en Internet sobre cómo cambiar las escobillas a tu modelo de alternador. Yo tengo un Mitsubishi que hay que desmontar entero para acceder a las escobillas y gracias a un tutorial de YouTube conseguí acceder al interior.

          Enviado desde mi Redmi 4X mediante Tapatalk

          Comentario


          • #6
            Re: Duda en montaje Separador de Carga

            Originalmente publicado por Iceberg73 Ver Mensaje
            Busca algún tutorial en Internet sobre cómo cambiar las escobillas a tu modelo de alternador. Yo tengo un Mitsubishi que hay que desmontar entero para acceder a las escobillas y gracias a un tutorial de YouTube conseguí acceder al interior.

            Enviado desde mi Redmi 4X mediante Tapatalk
            He estado investigando un poco. Tu alternador es este (o muy parecido) y las escobillas están en esta pieza con 3 tornillos.

            Enviado desde mi Redmi 4X mediante Tapatalk

            Comentario


            • #7
              Re: Duda en montaje Separador de Carga

              Originalmente publicado por CDG Ver Mensaje
              Hola Ricardo, gracias por tu comentario, pero creo que no es ese el caso.

              Es cierto que en algunos casos el alternador o cargador necesita cierta carga para funcionar correctamente y el separador impide esa corriente.

              En mi caso el alternador carga, sólo que el separador (basado en diodos convencionales) produce una caída de carga de 0,8 V. Para evitarla el Mastervolt posee el sensor que no se como conectar.

              Saludos
              Pues si carga ya lo tienes. Ahora para cargar la corriente ha de pasar a través del diodo, y la tensión de codo del diodo la vas a tener si o si. En vez de cargar a 14 y pico voltios cargarás a 13 y pico. Es el precio de tener el aislador de carga, una pequeña parte de la energía se pierde en los diodos de aislamiento.

              Saludos

              Comentario


              • #8
                Re: Duda en montaje Separador de Carga

                Y no se puede separar la carga con un relé?
                He leído que hace la misma función con mucha menos pérdida de carga.
                Alguien puede arrojar algo de luz?

                Comentario


                • #9
                  Re: Duda en montaje Separador de Carga

                  Originalmente publicado por CDG Ver Mensaje
                  Hola Cofrades, una ronda para todos
                  Revisando la instalación de mi barco he detectado algunos fallos, entre ellos que en el separador de carga Mastervolt BI 702-S no se ha montado el sensor para el diodo de compensación que, en teoría, sirve para evitar la pérdida de carga provocada por dicho separador.

                  Yo no soy ningún entendido en el tema y he buscado el manual del separador aquí y sale este esquema de montaje:

                  [ATTACH]78425[/ATTACH]

                  Según parece hay que soldar el cable a una pestaña en el alternador, he mirado el alternador (Bosch 0 986 034 470) y no veo como se ha de hacer esa soldadura o montaje??

                  [ATTACH]78424[/ATTACH]

                  Algún cofrade puede indicar como hacerlo? O alguna otra idea para evitar la pérdida de voltaje (0,8 V medidos).

                  Saludos
                  pues en el esquema se ve muy claro, el diodo de compensacion si va aparte se conecta al separador en la clavija "S" esto es para los alternadores que llevan el regulador externo.
                  los alternadores que ya traen su regulador incorporado, que son casi todos por regla general, ese cable es el de excitacion y va conectado al borne de "excitacion del alternador, D F" ( dynamo field) o dynamo campo, en algunos alternadores viene como D +
                  las esobillas no hay que tocarlas para nada

                  saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Duda en montaje Separador de Carga

                    Originalmente publicado por Ricardo.C Ver Mensaje
                    Pues si carga ya lo tienes. Ahora para cargar la corriente ha de pasar a través del diodo, y la tensión de codo del diodo la vas a tener si o si. En vez de cargar a 14 y pico voltios cargarás a 13 y pico. Es el precio de tener el aislador de carga, una pequeña parte de la energía se pierde en los diodos de aislamiento.

                    Saludos
                    Efectivamente, yo he medido una perdida de carga de 0,8 V. Pero algunos separadores, como el mío, tienen la posibilidad de reducir esa pérdida mediante el sensor que quiero conectar. Según parece el sensor hace que el alternador genere un voltaje mayor para compensar dicha pérdida.

                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Duda en montaje Separador de Carga

                      Originalmente publicado por pma2017 Ver Mensaje
                      pues en el esquema se ve muy claro, el diodo de compensacion si va aparte se conecta al separador en la clavija "S" esto es para los alternadores que llevan el regulador externo.
                      los alternadores que ya traen su regulador incorporado, que son casi todos por regla general, ese cable es el de excitacion y va conectado al borne de "excitacion del alternador, D F" ( dynamo field) o dynamo campo, en algunos alternadores viene como D +
                      las esobillas no hay que tocarlas para nada

                      saludos
                      Hola Verdana, en el esquema yo no lo veo claro y la verdad es que en las instrucciones no explican nada más.

                      A partir del esquema yo diría que primero hay que quitar el cable que originalmente está conectado al D+ en el alternador y conectarlo a S en el separador, y de ahí a una pestaña en el regulador de voltaje del alternador.



                      Pero igual es mucho más sencillo como tu dices y con mi alternador sólo he de conectar el sensor al terminal D+, siendo la otra opción para alternadores distintos. Estás seguro?

                      Saludos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Duda en montaje Separador de Carga

                        Originalmente publicado por CDG Ver Mensaje
                        Hola Verdana, en el esquema yo no lo veo claro y la verdad es que en las instrucciones no explican nada más.

                        A partir del esquema yo diría que primero hay que quitar el cable que originalmente está conectado al D+ en el alternador y conectarlo a S en el separador, y de ahí a una pestaña en el regulador de voltaje del alternador.



                        Pero igual es mucho más sencillo como tu dices y con mi alternador sólo he de conectar el sensor al terminal D+, siendo la otra opción para alternadores distintos. Estás seguro?

                        Saludos
                        vamos a ver compañero.
                        ¿ tu has leido ? el manual en el punto 3 de "conectar" lo pone muy claro,
                        los separadores de la clase "S" YA LLEVAN INCORPORADO el diodo de compenssacion internamente, te pone muy claro, conectar el cable que viene de la fuente - alternaddor - al borne S del separador.
                        despues te pone que el voltage no debe variar ya que el propio separador se encarga de mantenerlo,
                        resumiendo solo tienes que el cable que salle de D+ del alternador y que va a la lampara de excitacion quitarlo de la lamparita y llevarlo al borne "S" DEL SEPARADOR,
                        naturalmente segun el manual el alternador cargaria, perote quedarias sin el piloto - la lamparita que te dice cuando carga el alternador y cuando falla, por eso quizas no lo conectarian, para no perder esa opcion,
                        es de tu exclusiva decision dejarlo como esta, y hacer una prueba poniendo un cable solo para probar desde el terminal DF hasta el terminal "S2 del separador, y asi tendrias la lamparita en servicio y el separador estaria haciendo su funcion con el sensor de compensacion que ya lleva incorporado
                        pero como te digo es tu decision, puede salir bien, o estropear algun diodo del alternador
                        !! tu decides "

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Duda en montaje Separador de Carga

                          Originalmente publicado por pma2017 Ver Mensaje
                          vamos a ver compañero.
                          ¿ tu has leido ? el manual en el punto 3 de "conectar" lo pone muy claro,
                          los separadores de la clase "S" YA LLEVAN INCORPORADO el diodo de compenssacion internamente, te pone muy claro, conectar el cable que viene de la fuente - alternador - al borne S del separador.
                          despues te pone que el voltage no debe variar ya que el propio separador se encarga de mantenerlo,
                          resumiendo solo tienes que el cable que salle de D+ del alternador y que va a la lampara de excitacion quitarlo de la lamparita y llevarlo al borne "S" DEL SEPARADOR,
                          naturalmente segun el manual el alternador cargaria, perote quedarias sin el piloto - la lamparita que te dice cuando carga el alternador y cuando falla, por eso quizas no lo conectarian, para no perder esa opcion,
                          es de tu exclusiva decision dejarlo como esta, y hacer una prueba poniendo un cable solo para probar desde el terminal DF hasta el terminal "S2 del separador, y asi tendrias la lamparita en servicio y el separador estaria haciendo su funcion con el sensor de compensacion que ya lleva incorporado
                          pero como te digo es tu decision, puede salir bien, o estropear algun diodo del alternador
                          !! tu decides "
                          Hola compañero, por su puesto que he leído el manual y estoy de acuerdo con todo lo que dices. El único problema es que, si miras el esquema, no es algo tan sencillo como conectar el D+ al S. Lo que ponen en el esquema es llevar la conexión de la lamparita del indicador de carga al S, pero además conectan el S a un punto del regulador de voltaje del alternador, que no sé como hacer (quizás sea también el D+ del regulador?), y es por lo que he preguntaba en el foro.

                          Ayer comentando con un electricista de automoción, después de darle algunas vueltas me decía que no tenía claro como hacer esa conexión y me aconsejó que si con el separador llegaba a los 13 y pico voltios que he medido, pues que lo dejase así, que aunque no es lo ideal es suficiente para cargar. Estáis de acuerdo?

                          Saludos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Duda en montaje Separador de Carga

                            Originalmente publicado por CDG Ver Mensaje
                            Hola compañero, por su puesto que he leído el manual y estoy de acuerdo con todo lo que dices. El único problema es que, si miras el esquema, no es algo tan sencillo como conectar el D+ al S. Lo que ponen en el esquema es llevar la conexión de la lamparita del indicador de carga al S, pero además conectan el S a un punto del regulador de voltaje del alternador, que no sé como hacer (quizás sea también el D+ del regulador?), y es por lo que he preguntaba en el foro.

                            Ayer comentando con un electricista de automoción, después de darle algunas vueltas me decía que no tenía claro como hacer esa conexión y me aconsejó que si con el separador llegaba a los 13 y pico voltios que he medido, pues que lo dejase así, que aunque no es lo ideal es suficiente para cargar. Estáis de acuerdo?

                            Saludos
                            buenas noches
                            pues claro que es asi, el unico punto del regulador que tiene el alternador visible es preisamente el terminal D F y ese ya lo tienes conectado. ahora el
                            manual te dice que el separador ya se encarga de corregir las variaciones, con el sensor que ya lleva incorporado y su punto de conexaion es la clavija S, asi que en mi opinion lo tienes todo hecho, no toques nada que está todo bien, a navegar y disfrutar
                            eso si, vigila bien el separador conexiones limpias bien apretadas, buena ventilacion et, cuando empiezan a dar problemas te cuesta mucho dar con la causa de la misma y crrean muchos problemas, y eso que no son más que un simple diodo que en un sentido conduce, y en otro no
                            saludos


                            mirate esto son tres videos y ademas tienes otros muchos donde se explica el funcionamiento conexion mantenimiento etc
                            te gustaran
                            otra cosa a ver si yo termino de entenderte bien, ¿ tu tienes instalado ya el cable que va de D F o D+, al borne S del separador ?
                            si ya lo tienes puesto, - que esto es lo que no entiendo - no toques nada
                            pero si no lo tienes puesto entonces "SI" tienes que llevar desde ese DF "sin quitar el que hay que va a la lamparita de excitacion," otro cable al borne " S " del separador para que entre en servicio el compensador que lleva incorporado interno, y el se encargará de corregir los posibles variaciones

                            suerte
                            Editado por última vez por pma2017; 04/10/2017, 20:54:10.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Duda en montaje Separador de Carga

                              Originalmente publicado por pma2017 Ver Mensaje
                              otra cosa a ver si yo termino de entenderte bien, ¿ tu tienes instalado ya el cable que va de D F o D+, al borne S del separador ?
                              si ya lo tienes puesto, - que esto es lo que no entiendo - no toques nada
                              pero si no lo tienes puesto entonces "SI" tienes que llevar desde ese DF "sin quitar el que hay que va a la lamparita de excitacion," otro cable al borne " S " del separador para que entre en servicio el compensador que lleva incorporado interno, y el se encargará de corregir los posibles variaciones

                              suerte
                              Hola PMA, pensaba que estaba claro: yo no tengo ningún cable en el S del separador.

                              Por eso tengo la perdida de carga de 0,8V y por eso mi consulta para saber como conectarlo.

                              Si te he entendido bien, entonces no hago caso del cable que pone el dibujo que va desde S a no se que punto del regulador del voltaje y pongo un cable del D+ al S y ya está, Correcto? (Viendo las fotos del alternador, sabrías cual es ese terminal?)

                              Por cierto el video de Youtube no funciona.

                              Saludos

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X