VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

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  • #16
    Respuesta: Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

    Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
    Si no tienes limitaciones de calado en tu amarre, para mi no tiene sentido. Hay muchos barcos en el mercado. Elegir un barco capado antes de empezar no tiene sentido

    Totalmente de acuerdo

    Comentario


    • #17
      Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

      El barco se ve impecable. Por algo solo tendrá 1.50 de escora (bulbo, por ejemplo) pero los jeanneau son buenos barcos.
      Ahora vamos al lio...ceñir, ceñir, pa qué ceñir...un caballero nunca navega en ceñida, que para que está el motor...etc.
      Un barco bien hecho ciñe, los otros no. Un buen aparejo ciñe, los otros no. Algún día no tienes más remedio que tener que pegar unos bordos para volver a puerto o para llegar a un sitio y si no ciñe o no sabes hacer ceñir al barco se te puede hacer eterno. A lo mejor es que no soy un caballero inglés y puedo no llegar a comer o no me pasa nada si falto un dia al trabajo (o dos).
      Se me ocurren varias circunstancias que te obliguen ceñir pero si navegas todo el año más tarde o más pronto te ocurre. Que si se monta una ponentada de 30 nudos justo un dia que te has ido a echar un curri y con el motor andas a 2 nudos y medio, que si se mete un chubasco, que si solo hay 5 nudos de viento y es julio, con un solano que pa que y asi corre un poco la brisa, en fin, mil cosas.
      tampoco es obligatorio pero los buenos barcos bien llevados ciñen todos, el resto no necesariamente.

      Comentario


      • #18
        Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

        Fondeado tomando del sol, agradecerás que sea el de 1,90. Se mueve la mitad que el de quilla corta.

        Comentario


        • #19
          Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

          Normalmente y para mantener el par adrizante los de orza corta suelen tener sobre un 10% mas de peso en el apendice.Asi que arrastrara facil 300 Kgr de mas .


          Saludos.

          Comentario


          • #20
            Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

            He mirado el manual del SO40.
            La versión 1,95 lleva en quilla 2400 kg y la de 1,50 lleva 2650 kg

            Los m2 de vela creo que son los mismos quilla corta o larga pues especifica los m2 de la mayor enrollable (31 m2) y de la mayor tradicional (36,9 m2) pero no diferencia entre quilla corta-larga.

            Comentario


            • #21
              Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

              Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
              Es una cuestion de tener tiempo, pero tiempo tiempo....



              Yo no ciño nunca. Antes de ceñir voy a motor y los empastes de la tripu impecables, voy a rumbo directo no pierdo tiempo dando bordos inutiles, por tecnico que sea, si no tienes un barco de vander globe ciñe lo que quieras te esperare en el puerto de llegada en el bar.



              Y si tengo que esperar a que role el viento cual es el problema? Siempre portantes.



              Lo siento paso de ceñir por principios. Hay gente pa to que le vamos a hacer


              Navegar de ceñida no implica tener que ir dando bordos para llegar a tu destino. Puedes navegar ciñendo a rumbo directo. Además, la navegación es mucho más placentera y los movimientos del barco mucho más estables que con el motor.

              Entiendo que si no hay mucho tiempo para la travesía, y tienes el viento de proa, arranques motor y te olvides de ir dando bordos. Pero solo en ese caso.

              Comentario


              • #22
                Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

                Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
                Navegar de ceñida no implica tener que ir dando bordos para llegar a tu destino. Puedes navegar ciñendo a rumbo directo. Además, la navegación es mucho más placentera y los movimientos del barco mucho más estables que con el motor.

                Entiendo que si no hay mucho tiempo para la travesía, y tienes el viento de proa, arranques motor y te olvides de ir dando bordos. Pero solo en ese caso.

                Ceñir a rumbo directo en una travesia mediterranea? Es cuestion de minutos que lo tengas en toda el ancla, no se que barco tienes pero el nuestro a motor a demas de ir adrizadito va estupendo.

                Nosotros vivimos en el barco, viajamos en el por lo tanto tiempo tenemos, si hay que esperar se espera, ojo que no estamos esperando muertos de pena mirando el reloj y bajando partes cada minuto.... la gente que nos encontramos como nosotros, no ciñe nunca, simplemente vamos de A a B cuando esta bien para ir cuesta abajo osea portantes y como el tiempo lo tenemos a bordo no se ciñe, solo vemos charters y navegantes locales ciñendo delante de sus puertos.

                Cada uno dispone de un tiempo y ruta determinadas y a eso se ciñe su navegación, la nuestra no tiene ni una cosa ni la otra, no le vemos sentido ni a la escora ni a la ceñida ni a no poner motor, esta para eso.

                Comentario


                • #23
                  Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

                  Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                  Ceñir a rumbo directo en una travesia mediterranea? Es cuestion de minutos que lo tengas en toda el ancla, no se que barco tienes pero el nuestro a motor a demas de ir adrizadito va estupendo.



                  Nosotros vivimos en el barco, viajamos en el por lo tanto tiempo tenemos, si hay que esperar se espera, ojo que no estamos esperando muertos de pena mirando el reloj y bajando partes cada minuto.... la gente que nos encontramos como nosotros, no ciñe nunca, simplemente vamos de A a B cuando esta bien para ir cuesta abajo osea portantes y como el tiempo lo tenemos a bordo no se ciñe, solo vemos charters y navegantes locales ciñendo delante de sus puertos.



                  Cada uno dispone de un tiempo y ruta determinadas y a eso se ciñe su navegación, la nuestra no tiene ni una cosa ni la otra, no le vemos sentido ni a la escora ni a la ceñida ni a no poner motor, esta para eso.


                  Entiendo la diferencia de tu plan de navegación y el mío. Pero, ceñir tampoco tiene porque ser llevar las crucetas en el agua.

                  Para que entiendas mi punto de vista: Yo puedo hacer al año unas 2-3 travesías a parte de la mera navegación costera con inicio y fin en mi puerto base. Para mí esas 2-3 travesías no se tratan solo de desplazarme de A a B, también se tratan de navegar a vela. De ahí que sí o sí intente hacerlas a vela. Y ese es el mismo plan de muchos navegantes. Entiendo que tu no lo veas de la misma manera. Es diferente.

                  Saludos

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

                    Originalmente publicado por elcider Ver Mensaje
                    He mirado el manual del SO40.
                    La versión 1,95 lleva en quilla 2400 kg y la de 1,50 lleva 2650 kg

                    Los m2 de vela creo que son los mismos quilla corta o larga pues especifica los m2 de la mayor enrollable (31 m2) y de la mayor tradicional (36,9 m2) pero no diferencia entre quilla corta-larga.

                    La diferencia son los 250Kgr de mas que lleva la quilla corta, probablemente para mantener el CG en el mismo punto que el de quilla larga. Es decir el velero tendra algo mas de obra viva (por el peso), mas resistencia al avance que se traduce en mas escora y menos velocidad. Sin olvidarnos de la disminucion del plano de sustentacion e la orza por menor efecto hidrodinamico.

                    Independiente de si ciñerá mas o menos ( no creo que tenga una gran diferencia), el modelo de quilla corta ncesitara algo mas de viento para que arranque y tambien habra que tomarle rizos mucho antes

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

                      Comparto la opinión de que la diferencia de calado no afecta solo al rumbo de ceñida sinó a todos los rumbos, lo que se traduce en una mayor estabilidad en cualquier rumbo,y en poder llevar las velas trimadas para sacarle el mayor rendimiento en cualquier rumbo.
                      Si por diferencia de lastre en un punto más bajo y por diferencia en el plano de deriva un mismo casco puede navegar de través con las velas portando en su posición de máximo rendimiento, o tienes que abrirle mayor mucho antes en idénticas condiciones de viento para que el casco no salga de sus líneas de agua, evidentemente ello se traducirá en velocidad entre uno y otro barco.
                      En algunos modelos el extra que supone elegir orza de plomo en lugar de la de hierro con calados similares evidencia un comportamiento muy distinto en clave de rendimiento y velocidad entre uno y otro modelo.
                      En el caso que nos ocupa me decantaría sin ninguna duda en el de mayor calado.
                      Ciertamente ello puede obligar a tener un mayor cuidado al navegar por el interior de puertos con bloques sumergidos, pero no tanto en calas donde no es frecuente dejar una franquicia menor a un metro o metro y medio bajo quilla si no te la quieres jugar ante cualquier eventualidad de garreo o cambio d orientación del casco en un fondeo.
                      Saludos cordiales

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

                        Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                        Ceñir a rumbo directo en una travesia mediterranea? Es cuestion de minutos que lo tengas en toda el ancla, no se que barco tienes pero el nuestro a motor a demas de ir adrizadito va estupendo.

                        Nosotros vivimos en el barco, viajamos en el por lo tanto tiempo tenemos, si hay que esperar se espera, ojo que no estamos esperando muertos de pena mirando el reloj y bajando partes cada minuto.... la gente que nos encontramos como nosotros, no ciñe nunca, simplemente vamos de A a B cuando esta bien para ir cuesta abajo osea portantes y como el tiempo lo tenemos a bordo no se ciñe, solo vemos charters y navegantes locales ciñendo delante de sus puertos.

                        Cada uno dispone de un tiempo y ruta determinadas y a eso se ciñe su navegación, la nuestra no tiene ni una cosa ni la otra, no le vemos sentido ni a la escora ni a la ceñida ni a no poner motor, esta para eso.
                        A cada uno le gusta una cosa, y aunque a nosotros nos guste navegar a vela, hay otros que prefieren los tractores y/o el motor, es de respetar.

                        Enviado desde mi MI 2S mediante Tapatalk
                        Asociación Española de Actividades Subacuáticas
                        http://www.subacuatico.es

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                        • #27
                          Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

                          Si hay viento siempre a vela.

                          Entiendo que haya quien le guste también el motor y no le importe el ruido.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

                            No se si habeis leido el hilo entero...

                            nosotros navegamos a vela, muchas millas, muchisimas comparados con segun quien, nos gusta la vela, pero eso de si hay viento a vela... imagino que da igual a donde ir, simplemente como se sabe que volveras a tu puerto pues a vela, un rato parriba y otro pabajo..... pero no sotros solo vamos, no se si me entiendes, tenemos una ruta que hacer y tiempo para hacerla, me parece absurdo ceñir.

                            entiendo que a la gente le guste, para un rato, incluso para esa travesia anual de los 15 dias de vacaciones que se espera todo el año y se hace a vela si o si, no es nuestro caso, si me encuentro viento de cara, mi objetivo es llegar donde quiero ir y no navegar a vela a cualquier costo. Entiendo quien lo haga. El motor no me da alergia, se usa lo que haga falta, sin mas, poco, por que como elegimos cuando navegar, es poco.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

                              Va a ir de lado.

                              1.95 ya es un calado justito para un 40'... puede tener 2.10-2.20 que entraras en los mismos puertos, y se nota navegando.

                              A partir de 2.40 empieza la diversión, hasta los 3.0 de un Class40.

                              Comentario


                              • #30
                                Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

                                Yo llevo 1,70 en un bavaria 38 (12 metros) con bulbo, y va bastante bien....no cine como un X, pero no está mal para un crucero

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