VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

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  • #31
    Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

    Yo llevo 1.90 en mi Oceanis 343 con bulbo. 1,5Tn de 6,1Tn en rosca. Es decir, algo mas de un 25%. Y la verdad que muy bien. Lo único es que para el mar menor el 1.90 me limita un poco. Salvo Tomás Maestre y Los Nietos (por los pelos), no me atrevo de entrar en ningún otro puerto.

    Por cierto, Questionsailing, cuanto sin saber de ti. Un saludo.

    Comentario


    • #32
      Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

      Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
      Yo llevo 1.90 en mi Oceanis 343 con bulbo. 1,5Tn de 6,1Tn en rosca. Es decir, algo mas de un 25%. Y la verdad que muy bien. Lo único es que para el mar menor el 1.90 me limita un poco. Salvo Tomás Maestre y Los Nietos (por los pelos), no me atrevo de entrar en ningún otro puerto.

      Por cierto, Questionsailing, cuanto sin saber de ti. Un saludo.
      Y que tal con el 1.90m en el mar menor?. No te llevas alguna red?

      Comentario


      • #33
        Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

        Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
        Y que tal con el 1.90m en el mar menor?. No te llevas alguna red?



        Cerca ha estado muchas veces. Solo una vez caí en una. Iba navegando a vela y suerte que no iba muy rápido porque no hacía mucho viento. Unos 3-4 nudos. Me frenó en seco. Arranque motor, di atrás y salí airoso.

        También he desarrollado un sentido especial que veo los boyarines con las banderolas a más de 1 legua.

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        • #34
          Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

          Yo elegiría sin dudarlo el de quilla larga.
          Yo tengo un 38 pies con 1,95 de calado y se nota mucho con respecto a los veleros que charteaba con quilla más corta.
          No tengo claro si ciñes más pero navegas más estable y adrizado y no se va el barco de orzada casi nunca, salvo que sigas con todo arriba con 25 nudos claro.
          En los puertos y calas? Pues hay que mirar bien el fondo. Pero vamos tampoco se trata de echar el ancla en dos metros y medio !

          Comentario


          • #35
            Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

            Hola cofrades. Ronda para todos a mi cuenta.
            Entro en hilo antiguo porque me interesa un Odyssey 349, pero tiene quilla corta de 1,50. No me entusiasma ceñir pero tampoco me gusta ser el último en las regatas del club.
            Eh pedido a ChatGPT polares del barco con quilla larga y corta, datos de VMG con vientos de 8, 12, 16 y 20, y…. La quilla larga mejor VMG hasta los 90 grados y la corta mejor a partir de ahí.
            En regata costera en la que 70% del rumbo es ceñida y 30% través o aleta, la diferencia ponderada de velocidad es menor al 1%.
            Luego se puede debatir sobre inercias con mar de fondo pq la quilla corta pesa 200kg más para compensar escora, respuesta en maniobras, etc, pero seguro que la mayoría no notaríamos diferencia. Aunque el medio metro en el fondeo tal vez sí.
            Así que si termino pasándome a la quilla corta ya os contaré si la IA tenía razón.

            Comentario


            • #36
              Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

              Si no vas a regatear no te preocupes mucho de si la quilla es corta o larga si el barco es una buena oportunidad de compra. Yo tengo un 40 pies con 1,55 m. de calado y, ni en navegación de crucero ni en comportamiento en fondeo, la diferencia es significativa para un aficionado normal.
              Con esto del largo de la quilla pasa como con las velas enrollables, para los puristas no son una opción y tampoco la diferencia de prestaciones es significativa para el plan de navegación de la inmensa mayoría de los navegantes. Sin embargo, la comodidad que te proporcionan es inmensa.
              En la costa este de los estados Unidos y en gran parte de la costa oeste europea el modelo estandar es el de quilla corta.
              Las quillas cortas no sólo tienen mas peso para compensar la escora, sino que pueden ser mas largas en sentido longitudinal para darle ese peso extra y eso también tiene ventajas en navegación, por no hablar de que cuando llegas a una playa a fondear o a un puerto con poco calado tus preocupaciones serán mucho menores.

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              • #37
                Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

                En todo caso el barco es precioso!!

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                • #38
                  Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

                  Yo tengo un Bavaria Cruiser 32 con una orza de 1.95 y es una gozada navegar de ceñida, navego con 15- 16 nudos con el timón casi a la vía y si lo dejo solo aguanta el rumbo el solito sin poner automático.

                  Comentario


                  • #39
                    Respuesta: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

                    Mi Bavaria 30 cruiser lleva quilla de 1,95. Estoy encantado con él y, en mi opinión, ciñe muy bien.
                    Nunco fondeo con menos de 3 metros de profundidad, y tampoco lo haría si midiera 1,50 en vez de 1,95.
                    Saludos a todos

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

                      Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                      No se si habeis leido el hilo entero...

                      nosotros navegamos a vela, muchas millas, muchisimas comparados con segun quien, nos gusta la vela, pero eso de si hay viento a vela... imagino que da igual a donde ir, simplemente como se sabe que volveras a tu puerto pues a vela, un rato parriba y otro pabajo..... pero no sotros solo vamos, no se si me entiendes, tenemos una ruta que hacer y tiempo para hacerla, me parece absurdo ceñir.

                      entiendo que a la gente le guste, para un rato, incluso para esa travesia anual de los 15 dias de vacaciones que se espera todo el año y se hace a vela si o si, no es nuestro caso, si me encuentro viento de cara, mi objetivo es llegar donde quiero ir y no navegar a vela a cualquier costo. Entiendo quien lo haga. El motor no me da alergia, se usa lo que haga falta, sin mas, poco, por que como elegimos cuando navegar, es poco.

                      Yo tambien soy de los que si no hay viento o es mínimo pues a motor que para eso lo llevamos. Además, uno de los principales problemas de los motores de los veleros es que se usan sólo para salir y entrar a puerto y se estropean de no usar.

                      Ir dando bordos a 3 nudos teniendo un motor me parece absurdo. Tener que ir a vela siempre porque tienes un velero me parece fanatismo. Cada uno que vaya como quiera, pero el que quiera meter motor no tiene por qué dar explicaciones.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

                        Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                        Yo tambien soy de los que si no hay viento o es mínimo pues a motor que para eso lo llevamos. Además, uno de los principales problemas de los motores de los veleros es que se usan sólo para salir y entrar a puerto y se estropean de no usar.

                        Ir dando bordos a 3 nudos teniendo un motor me parece absurdo. Tener que ir a vela siempre porque tienes un velero me parece fanatismo. Cada uno que vaya como quiera, pero el que quiera meter motor no tiene por qué dar explicaciones.

                        Todo es relativo y depende mas bien del plan navegacion. Si vamos de un sitio a otro, una travesia de verano con la familia donde hay que llegar relativamente rapido, la mayoria a la minima perdida de velocidad motor. La desesperacion puede superar al disfrute de navegar a vela.

                        Otro cosa diferente son las regatillas y salidas de "invierno" que se hacen solos, sin nigun rumbo, en paz... En esos casos si se disfruta mas de la navegacion y se valora mas un barco con mejor rendimiento.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Velero con calado de 150 cm o de 195 cm

                          El mismo barco con mismo aparejo con orza larga o corta,la diferencia es el peso mayor de la corta ,para seguir con el mismo par adrizante,lo que implica un desplazamiento proporcional al aumento de peso,suele estar entre un 10-15% fácilmente .
                          Pues como si llevara 5-6 personas más bordo a perpetuidad.....alguna diferencia tendrá en su rendimiento...a peor.....
                          Saludos

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