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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Cómo pinta este palo?

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  • ¿Cómo pinta este palo?

    Rondas para todos

    Acudo a la sabia taberna para solicitar opiniones.
    Hemos trimado el palo de un JEANNEAU SUN ODDYSEY 32.2. Trás el trimado, los obenques altos han quedado en cerca del 12% de la carga de rotura (valor medido con un tensiometro LOOS&CO). Igualados. Los bajos, un poco menos, sobre un 10%.
    Hemos salido a la mar en condiciones:
    AWS: 11 knt
    AWA:60º
    menos de 1m de ola.

    En la foto del palo, se ve que la perilla cae hacia sota, en nuestra opinión bastante. A pesar de que en la foto, el tangón engaña, si os fijáis, el amartillo revela como se tuerce la parte alta del palo.

    Ocurre lo mismo en ambas amuras.

    ¿alguien sabe explicarme porqué? ¿Es normal?¿demasiado quizá?

    Lo cierto es que el barco navega bien.

    foto

    Lo siento no consigo subir la foto. Solo mediante ese link.

  • #2
    Re: ¿Cómo pinta este palo?

    Con la foto no se puede apreciar nada. Pero los parámetros que dices son correctos, las tensiones tirando a flojas. Mira que ciña bien, en las dos amuras igual. Prueba con más viento, 20knts, que los obenques bajos de sota no queden sueltos, y ya estaría bien.

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Cómo pinta este palo?

      Viendo la foto parece que falta tensión de obenques altos. Un 12% de la tensión de rotura a mi me parece poco como trimado general.
      Una referencia inicial para trimar los obenques altos es entre un 15 y un 20%. El límite máximo aconsejable se sitúa en el 25%

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Cómo pinta este palo?

        Originalmente publicado por rucanito Ver Mensaje
        Rondas para todos

        Acudo a la sabia taberna para solicitar opiniones.
        Hemos trimado el palo de un JEANNEAU SUN ODDYSEY 32.2. Trás el trimado, los obenques altos han quedado en cerca del 12% de la carga de rotura (valor medido con un tensiometro LOOS&CO). Igualados. Los bajos, un poco menos, sobre un 10%.
        Hemos salido a la mar en condiciones:
        AWS: 11 knt
        AWA:60º
        menos de 1m de ola.

        En la foto del palo, se ve que la perilla cae hacia sota, en nuestra opinión bastante. A pesar de que en la foto, el tangón engaña, si os fijáis, el amartillo revela como se tuerce la parte alta del palo.

        Ocurre lo mismo en ambas amuras.

        ¿alguien sabe explicarme porqué? ¿Es normal?¿demasiado quizá?

        Lo cierto es que el barco navega bien.

        foto

        Lo siento no consigo subir la foto. Solo mediante ese link.
        Que referencia de carga de rotura has tomado?
        Es decir diámetro , tipo de cable y carga de rotura

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Cómo pinta este palo?

          Originalmente publicado por rucanito Ver Mensaje
          Rondas para todos

          Acudo a la sabia taberna para solicitar opiniones.
          Hemos trimado el palo de un JEANNEAU SUN ODDYSEY 32.2. Trás el trimado, los obenques altos han quedado en cerca del 12% de la carga de rotura (valor medido con un tensiometro LOOS&CO). Igualados. Los bajos, un poco menos, sobre un 10%.
          Hemos salido a la mar en condiciones:
          AWS: 11 knt
          AWA:60º
          menos de 1m de ola.

          En la foto del palo, se ve que la perilla cae hacia sota, en nuestra opinión bastante. A pesar de que en la foto, el tangón engaña, si os fijáis, el amartillo revela como se tuerce la parte alta del palo.

          Ocurre lo mismo en ambas amuras.

          ¿alguien sabe explicarme porqué? ¿Es normal?¿demasiado quizá?

          Lo cierto es que el barco navega bien.

          foto

          Lo siento no consigo subir la foto. Solo mediante ese link.
          Si navega bien... ¡¡no toques nada!!
          Nemo

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Cómo pinta este palo?

            Originalmente publicado por Tonibretau Ver Mensaje
            Que referencia de carga de rotura has tomado?
            Es decir diámetro , tipo de cable y carga de rotura
            Sabía yo que me dejaba datos sin poner...

            Es cable 1/19 de diametro 6mm. No sé su carga de rotura, el tensiómetro que comento, tiene una escala en la que en función al diámetro, te da el % de carga de rotura en una tabla.

            gracias a Akakus e Icarus por sus opiniones.

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Cómo pinta este palo?

              Yo nunca he usado el tensiometro. Simplemente he intentado que el palo mantenga la forma - en este caso, claramente hay más tensión en los obquenes bajos que en los altos.

              Es normal que los obenques se sota, muestren menos tensión, sin llegar a mostrarse flojos.

              ¿Coanto estas amurado a la otra banda hace lo mismo. ?

              ¿No notas más tensión en los obenques bajos que en los altos?

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Cómo pinta este palo?

                Originalmente publicado por Buscando a Nemo Ver Mensaje
                Si navega bien... ¡¡no toques nada!!
                Nemo
                ¡Igual puede navegar mejor!

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Cómo pinta este palo?

                  Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                  Yo nunca he usado el tensiometro. Simplemente he intentado que el palo mantenga la forma - en este caso, claramente hay más tensión en los obquenes bajos que en los altos.

                  Es normal que los obenques se sota, muestren menos tensión, sin llegar a mostrarse flojos.

                  ¿Coanto estas amurado a la otra banda hace lo mismo. ?

                  ¿No notas más tensión en los obenques bajos que en los altos?
                  Prometeo, según el tensiómetro, los bajos están más flojos de carga que los altos.
                  Si. Amurado a la otra banda se comporta igual. Y no. Los bajos tienen menos tensión que los altos. Siempre según el tensiómetro. Es la única referencia que he tomado.
                  Si es cierto que cuanto más cerrado el ángulo de ceñida (cerca de AWA 40º), los bajos "flaneaban" claramente.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Cómo pinta este palo?

                    Un cable inox 1x19 de 6 mm. de diámetro tiene una carga de rotura de 3.000 kg.
                    Un velero con la jarcia bien trimada navega mucho mejor. En regata esas diferencias se notan mucho.

                    En el post 1545 del foro de los fortunas puedes coger algunas ideas de como medir la tension de modo fiable ( el tensiometro puede no estar bien calibrado)
                    Te dejo el link

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Cómo pinta este palo?

                      Y ... ¿porque no haces prueba - error ?

                      Me resulta rarísimo el dato del tensiometeo.

                      Si apuñas con la mano e intentas girar deberías de notar la diferencia

                      Había un método de trimado por internet - intento buscarlo- también lo busco en el libro de Glenans

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Cómo pinta este palo?



                        Segun me parece ver es un aparejo a tope de palo.Esa caida a sota de la perilla a mi no me parece ni medio normal,especialmente en este aparejo (en uno fraccionado como obenques arraigan mas abajo es inevitable que algo incline a sota la perilla)

                        Por otro lado,segun dice la guia de Selden se puede meter hasta 20 o 25 de la carga de rotura,pero eso para un crucero es una barbaridad,lo menos se te comba el casco. ¿habeis probado a tensar una botella por encima de 15%?? pues esta duro de coones. Yo sí he leido que para "crucerismo" normal un 12% está bien. Sin embargo ese palo no debe caer a sota así, asi que le falta algo de tension en los altos o sobra un poco en los bajos.(yo creo que falta en los altos)

                        Y si no me equivoco, con 15 de real los bajos de sota tienen que aflojarse...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Cómo pinta este palo?

                          Originalmente publicado por Icarus Ver Mensaje
                          Un cable inox 1x19 de 6 mm. de diámetro tiene una carga de rotura de 3.000 kg.
                          Un velero con la jarcia bien trimada navega mucho mejor. En regata esas diferencias se notan mucho.

                          En el post 1545 del foro de los fortunas puedes coger algunas ideas de como medir la tension de modo fiable ( el tensiometro puede no estar bien calibrado)
                          Te dejo el link

                          http://foro.latabernadelpuerto.com//...=14571&page=62
                          Muy interesante tu post Icarus. Lo miraré con atención (la primera lectura que he hecho me ha parecido que pedía una segunda más a conciencia)
                          En tu opinión, en un palo bien trimado, ¿La perilla puede caer a sota?

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Cómo pinta este palo?

                            Originalmente publicado por Mirlotu Ver Mensaje


                            Segun me parece ver es un aparejo a tope de palo.Esa caida a sota de la perilla a mi no me parece ni medio normal,especialmente en este aparejo (en uno fraccionado como obenques arraigan mas abajo es inevitable que algo incline a sota la perilla)

                            Por otro lado,segun dice la guia de Selden se puede meter hasta 20 o 25 de la carga de rotura,pero eso para un crucero es una barbaridad,lo menos se te comba el casco. ¿habeis probado a tensar una botella por encima de 15%?? pues esta duro de coones. Yo sí he leido que para "crucerismo" normal un 12% está bien. Sin embargo ese palo no debe caer a sota así, asi que le falta algo de tension en los altos o sobra un poco en los bajos.(yo creo que falta en los altos)

                            Y si no me equivoco, con 15 de real los bajos de sota tienen que aflojarse...

                            Gracias Mirlotu, habrá que volver a mirar. Como bien dice Icarus, puede ser que el tensiómetro no estuviese correctamente calibrado y la tensión no haya sido la necesaria.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Cómo pinta este palo?

                              Que lectura te daba el Loos?,en altos y bajos.

                              En el momento de la lectura ,cual era la tensión del back?.

                              Ojo,las lecturas del Loos exigen back a fondo y burdas a media tensión ...si no es así la jarcia te quedara simétrica pero floja....

                              El Loos no se calibra.

                              Comentario

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