VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

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  • #46
    Respuesta: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los

    Acabo de coger una batería cargada a 12.7 y otra a 12.1

    Con la misma carga de 55W la primera me da 4.32A y la segunta 4.19A

    Si te quieres pasar por casa y verlo te invito a cenar una tortilla. Tu traes el vino.
    The big boats get the glory, but the small boats make the sailor

    Comentario


    • #47
      Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

      Perdonad que me meta en la discusion. Esto lo he encontrado en San Google

      Relación entre corriente y voltaje aplicado. Para un valor fijo de resistencia, cuando se duplica el voltaje aplicado a un circuito, la corriente de electrones se duplica también (los electrones se mueven dos veces más aprisa).
      Cualquier aumento en el voltaje o la FEM da por resultado un aumento proporcional en la corriente a través del circuito.
      Cualquier disminución en el voltaje o la FEM da por resultado una disminución proporcional en el flujo de electrones a través del circuito.


      Aqui se puede jugar con los valores



      Sintiendolo mucho para Marcos Montesier hay que darle la razon a crisofilax420

      Comentario


      • #48
        Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

        Buenas noches bona nit

        Venga no discutais!

        No puedo poner fotos pues no lo se hacer desde el ipad

        He acabado los ultimos detalles y he salido a navegar para ver que tal funciona el invento navegando. Las condiciones erande SSE de 15 kn por lo que ciñiendo he podido escorar a gusto

        Las no he podido percibir el mas minimo movimiento de las baterias, claro que no habia pantocazos pero con una buena escora no se movian nada

        El detalle negativo es que se me olvidado cerrar el desague del lavbo y me ha entrado agua ( he estado muchomrato escorado ) inundando sentinas y algun cofre


        De todas formas he navegado 4 horas en solitario,y me lo he pasado pipa, ademas de la satisfaccion por el buen trabajo hecho


        Cierraelpico
        EA-3-HZB


        Con muchas ganas de navegar

        Comentario


        • #49
          Respuesta: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los

          Buen trabajo!!!!
          Vaya putada lo del lavabo... cada vez les tengo más temor a los grifos de fondo... No sería mala idea poner una electroválvula automática con un bypass por si acaso.

          Te estoy copiando ideas para mi nueva instalación lo que la mía es en miniatura, acorde con el barquito estuy usando baterías de 7Ah.... jeje... ya colgaré algo cuando la acabe
          Editado por última vez por crisofilax420; 29/10/2017, 21:14:45.
          The big boats get the glory, but the small boats make the sailor

          Comentario


          • #50
            Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

            Sin querer entrar en discusiones y a fin de poder aclarar el tema de voltios y amperios, creo que más que ceñirse a la fórmula básica de Ohm (V=I.R), deberíamos tener en cuenta su, a fin y al cabo consecuencia de W=V.I, que al fin y al cabo es la que interesa.

            Es decir, que para una potencia determinada (que es lo que interesa), a medida que disminuimos los voltios, los amperios aumentan en correspondencia. Es decir más claro, para mover algo (molinete, compresor de una nevera, etc), cuanto menos voltaje, más amperios necesarios.

            Esta razón clara es el motivo por el cual en un barco o coche (12V), la cantidad de amperios son mucho mayor que en un barco (220V), lo cual nos lleva a utilizar cables de mucho mayor diámetro para todo. En un barco se utilizan cables de 50 mm que solamente se utilizarían en una fábrica con grandes consumos.
            Buena proa!

            Comentario


            • #51
              Re: Respuesta: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de

              Originalmente publicado por crisofilax420 Ver Mensaje
              Acabo de coger una batería cargada a 12.7 y otra a 12.1

              Con la misma carga de 55W la primera me da 4.32A y la segunta 4.19A

              Si te quieres pasar por casa y verlo te invito a cenar una tortilla. Tu traes el vino.
              Ese amperimetro vendelo jajajajajajjajaja

              Sin acritud,

              Te he respondido al privado he intentado explicartelo mejor pero no se si lo he conseguido, antem tambien lo explica bien


              Buen trabajo con las baterias,

              Comentario


              • #52
                Respuesta: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los

                NO.

                La razón por la que se eleva la tensión para minimizar pérdidas en el cableado es porque la energía que pierdes por efecto Joule (el cable se calienta porque no es perfecto y los electrones generan calor al pasar por él) se expresa según:
                Ep = R·I²·t

                Donde como se puede apreciar las pérdidas crecen con el cuadrado de la intensidad y no está el término de la tensión V para nada.... pues eso, que por la razón que bien has puesto antes de que W=IxV (potencia es tensión por intensidad) si somos capaces de disminuir la intensidad, disminuiremos las pérdidas y ¿cómo se puede disminuir la intensidad que pasa por un cable para una misma potencia? Pues aumentando la tensión, no queda otra.



                Pero esto se hace de manera que tienes baterias de 6V, 12V, 24V y consumidores de 6V, 12V, 24V. No sube y baja al variar la carga. Y evidentemente para la misma potencia pongamos un foco de 100W la intensidad será menor en el caso de 24V que será 100/24 respecto 100/12 y 100/6.

                No obstante vamos a analizar este consumidor de 100W, si está diseñado para trabajar a 24V, su R tiene que ser 1,44Ohm y no va a cambiar aunque baje la tensión de alimentación.

                Esto sale de manipular la ley de ohm un poco......
                W=I*V ; W=V/R *V ; R=V*V/ W

                Si en un principio este mismo foco de 100W y 24V da una intensidad de 16.6A a 24V, a 21V dará 14.58A.



                ESTO ES ASÍ

                Y mi multímetro es un PROMAX que es la caña....

                Editado por última vez por crisofilax420; 29/10/2017, 22:18:58.
                The big boats get the glory, but the small boats make the sailor

                Comentario


                • #53
                  Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

                  Perdona, no quisiera entrar en una cascada de réplicas y contrarréplicas, pero como te decía y aceptas, lo importante es la potencia necesaria para ha cer un trabajo, es decir, mover algo. La ecuación es la de W=V.I donde SI sale el voltaje. Como en cualquier ecuación donde hay un factor multiplicativo (supongo eso no será motivo de discusión ), la disminución de uno de los factores tiene que ser correspondida con idéntico aumento del otro factor para mantener esa equivalencia (potencia).

                  No liarse aquí con la resistencia ni con el efecto Joule. Simplemente, para mantener la misma potencia, a menor diferencia de potencial, mayor trasiego de amperios. No hay más.
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • #54
                    Respuesta: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los

                    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                    No liarse aquí con la resistencia ni con el efecto Joule. Simplemente, para mantener la misma potencia, a menor diferencia de potencial, mayor trasiego de amperios. No hay más.
                    El tema es que una bomba de 12Vde una potencia determinada, a 11V no tiene la misma potencia porque ni le van a llegar los mismos voltios ni los mismos amperios que a 12V ya que no va variar su resistencia porque no es tan lista para hacerlo. Eso lo hacen los reguladores y es lo que intento eplicar. Pero si alguien quiere creer otra cosa es libre de hacerlo.


                    Me sabe realmente mal por el hilo de cierraelpico... si el tabernero quiere borrar los posts que no vienen a cuento me parecerá hasta bien... a los que no entendéis la ley de ohm os dedico un dicho:

                    Un ohmio y un amperio se fueron a dar un voltio. Se metieron en un watio, se sacaron el faradio y se dieron por culombio.
                    Editado por última vez por crisofilax420; 29/10/2017, 23:32:42.
                    The big boats get the glory, but the small boats make the sailor

                    Comentario


                    • #55
                      Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

                      Mi nevera consume 4,5 amperios de día (con placas solares a 13,3v)

                      De noche 5,algo a 12,8 o 12,6...

                      Será que Marcos i JosepMª tienen razón?

                      Comentario


                      • #56
                        Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

                        Originalmente publicado por ManelvallsVila Ver Mensaje
                        Mi nevera consume 4,5 amperios de día (con placas solares a 13,3v)

                        De noche 5,algo a 12,8 o 12,6...

                        Será que Marcos i JosepMª tienen razón?

                        Es que se ha encendido la luz de la nevera porque es de noche

                        Bueno bromas a parte, las neveras tienen una fuente de alimentacion para mantener el voltaje de funcionamineto constante para la electronica y compresor. Por eso al dismunir el voltaje para mantener los mismos wattios aumenta la intensidad.
                        Ya se ha comentado antes que en estos casos si aumenta la intensidad. Fuentes de alimentacion llevan los televisores, los cargadores de mobiles, los alimentadores de portatiles, los inversores, las neveras, los microondas de 12V, los plotters y electronica del barco, la VHF, las luces LED y alguno mas. Todos estos aparatos, haran que suba la intensidad si baja el voltaje.

                        Las luces de bombilla de siempre, bombas de achique, molinete, motor de arranque, motores de winches o de helices de maniobra, se comportaran como comenta crisofilax420, es decir si bajan los voltios bajaran los amperios y viceversa ya que se comportaran como RESISTENCIA CONSTANTE. En este caso la intensidad es directamente proporcional al voltaje. Es decir, sube el voltaje , sube el amperaje y si baja el voltaje baja el amperaje

                        Comentario


                        • #57
                          Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

                          Perfectamente explicado

                          Comentario


                          • #58
                            Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

                            Eso va para cierraelpico porque uno que es un verdadero zoquete en electricidad, (hombre algo sé pero poco), siempre agradece un post como este, con tanto material gráfico, que a los electro-cazurros nos viene muy bien...

                            y en cuanto a la discusión entre un eléctrico que es Marcos y este otro cofrade, pues uno (yo) N.P.I para ser finos, pero me iba decantando por Marcos, que és profesional de la electricidad con experiencia, pero llega Gypsylyon y le da la razon a los dos y ya tengo la tortilla liada otra vez jajajajaja a ver si alguien me dice, como se entiende eso, si

                            Potencia(W)=Intensidad(A)*Diferencia de Potencial(tensión)(V)

                            e Intensidad=Potencia/tensión, corregidme si meto la pata porque esto no es lo mio...

                            En esta última fórmula, aparentemente hay un valor directamente proporcional y otro inversamente proporcional a la intensidad(A) es decir a los Amperios, puesto que si disminuye V (la tension) en una bateria por ejemplo, por su proceso de descarga natural, manteniendo la potencia constante, esta claro que la intensidad se incrementa, es decir AUMENTAN LOS AMPERIOS pues dividimos la potencia W como valor constante y cuando V=12,8 V el resultado, es una cantidad de Amperios de intensidad inferior, que cuando V=11,9V por ejemplo.

                            Es decir, para una Potencia constante y una R constante, a mi humilde entender es exactamente como dice Marcos Montesier, y repito, humildemente, porque esto no es lo mio, pero es cálculo básico, seguramente se me escapa algo...

                            pero es interesante y me gustaría que me explicara alguien de los que sabeis mas de esto si he dicho alguna perogrullada...

                            Gracias
                            Editado por última vez por Fuerza 7; 30/10/2017, 17:16:17.
                            Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                            Comentario


                            • #59
                              Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

                              No pretendo ganR ninguna carrera y me sabe mal ensuciar el hilo de cierraelpico.

                              Voy a intentar explicar como lo hice con el un razonamiento simple.... a ver como sale, aunque quizas la lie mas por eso no lo publique y se lo mande por privado.

                              El problema de las personas menos diestras en esto es que han de tomar partido por una cosa o por la otra.... no hay punto medio.

                              Juguemos con el tiempo un poco
                              Si cojemos una bateria cargada a 14.4v y le enchufamos una carga de 6 amp ( una nevera por ejemplo ) esta bateria tardara en bajar a 13.4v pongamos 5 horas, esta misma bateria de 13.4v hasta 12.4v tardara con la misma carga 3 horas y de 12.4v a 11.4v apenas una hora, es la misma carga constante pero al bajar el voltage, menos dura la bateria. Hasta aqui no queria llegar pero....

                              Comentario


                              • #60
                                Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

                                A ver pongamos un ejemplo a una batería de 10 V le conectamos una bombilla de 10 w a 10 V (valores nominales, o sea de fabricación) valores nominales por tanto por la bombilla circularan I=w/v = 10/10=1A y la bombilla tendrá una R = v/I = 10/1= 10 ohmios, que serán constantes mientras no cambie la temperatura del filamento, si esa bombilla la conecto a 9V por ella circularan I=9/10 = 0.9 A y tendrá una potencia de w=v*I = 9*0.9 = 8.1 w por lo que dará menos luz que si esa bombilla la conectamos a los 10 V nominales (para los que esta fabricada) cosa que fácil de comprobar.
                                Los cálculos anteriores son teóricos o sea no teniendo en cuenta la resistencia interna de la batería ni la variación de resistencia de la bombilla debida a su variación temperatura de su filamento, que aportarían diferencias muy pequeñas al ejemplo anterior.
                                Saludos y un cafelito que es la hora.

                                Enviado desde mi Nexus 7 mediante Tapatalk
                                Editado por última vez por JMBM; 30/10/2017, 18:18:44.

                                Comentario

                                Trabajando...
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