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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sobre el INM y la AEmet

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  • #31
    Re: Sobre el INM y la AEmet

    Realmente es incomprensible:

    Si se trataba de una información necesaria para la seguridad en la navegación (la de recreo también lo es), ¿por qué la quitan?

    Y si piensan que se trata de una información supérflua, suplementaria o sólo conveniente (no necesaria), ¿por qué la quieren cobrar?

    Claro que si lo que quieren es cargarse la navegación de recreo, porque "es cosa de ricos" (ja), lo que hacen las personas decentes es decirlo claramente.

    Si ya lo dijo el Guerra (Alfonso) hace una pila de años: "vamos a dejar a España que no la va a reconocer ni la madre que la parió..."

    En fin...
    No job, no problem. No money, no problem. NO WIND, BIG PROBLEM.

    Socio 319

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    • #32
      Re: Sobre el INM y la AEmet

      Originalmente publicado por marlow Ver Mensaje
      Creo que lo correcto es que, ademas de ponerlo aqui, envieis las quejas directamente a ellos. Lo sugieren en la nueva pagina. No os corteis.
      Yo ya lo he hecho.

      Aquí: http://www.aemet.es/es/atencion_al_publico hay un formulario para quejas de la porpia AEmet: http://www.aemet.es/documentos/es/at...-201_AEMET.doc

      Por si alguien tiene pereza de escribir la queja, os dejo el texto de la mia:

      La presente queja se refiere a la renovación de la información meteorológica que el Ministerio de Medio Ambiente ha auspiciado con la aparición de la AEmet en sustitución del INM. En concreto, este ciudadano quiere hacer constar su queja por la restricción de la información disponible y de libre acceso en la web de la AEmet en comparación con la antigua web del INM.
      Además de algunas informaciones que son de interés para los aficionados a la meteorología, han desaparecido algunas fuentes de información básica que eran de gran utilidad para colectivos como la gente de mar, en el que me incluyo. La desaparición de los modelos numéricos y sobre todo, la desaparición de los mapas de viento y oleaje suponen un auténtico drama para la planificación de travesías marítimas con cierta seguridad. Disponer de una fuente con la confiabilidad del anterior INM que hereda la nueva AEmet era de gran ayuda para los que nos movemos en un medio hostil como es el mar.
      Resulta muy difícil comprender que en una sociedad que tiende a facilitar el acceso a la información, y con unos sistemas de predicción meteorológica cada vez más avanzados, se decida esconder información que resulta crucial a los ciudadanos y cuyo único uso puede ser ayudar a medir los riesgos a los que nos enfrentamos.




      No pretendo orquestar ninguna maniobra rara, pero creo que en una sociedad moderna los ciudadanos tenemos que opinar cuando algo nos parece mal. Creo que si la AEmet recibe una cantidad considerable de quejas de particulares y de asociaciones, por lo menos tendrá que plantearse si quieren o no restringir la información al ciudadano.

      También creo que estaría bién que cada uno retoque un poco, o reescriba la queja, precisamente para evitar que esto parezca algo dirigido.
      Editado por última vez por Butxeta; 14/03/2008, 11:37:22.

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      • #33
        Re: Sobre el INM y la AEmet

        Originalmente publicado por 2hulls Ver Mensaje
        de momento queda meteo france:

        http://www.meteofrance.com/FR/mer/po...D=MEDITERRANEE
        flipante lo que piden en patron de yate en plan analisis de una carta isobarica con sus frentes y tal. y la agencia esa ni la pone. no tiene color lo que pone la agencia esa y lo que da bracknell
        http://www.sto-p.com/atol/
        ... y que buena que es!!!!

        Yo me quede prendado de Meteo-France el verano pasado...ESO SI QUE ES UN BUEN ORGANISMO DE INFORMACION METEO

        a años luz de lo conocido por aqui, sean nacionales, estatales, regionales, autonomicas o el copon bendito

        Comentario


        • #34
          Re: Sobre el INM y la AEmet

          yo he mandado la siguiente "sugerencia" con el formato oficial, se supone que deben responder en 20 días, eso pone en la página, pero es lamentable la bajada ne calidad dle servicio:

          Estimado Señor Señora, tras haber visitado la nueva web, y como usuario y aficionado a la meteorología me permito hacerles las siguientes sugerencias y observaciones:
          1. En observación, han desaparecido los datos de las estaciones meteorológicas principales incluyendo presión atm, viento, racha etc, datos que resultan muy útiles
          2. Los datos de las redes de boyas tampoco aparecen, podrían incluir al menos un link a la página de puertos del estado.
          3. Esto quizás ya es mucho pedir, pero si pudiera disponerse de los datos de boyas y estaciones en formato synop ya sería fenomenal (los datos de boyas no parece que estén integrados en la red synop, cuando sí que suelo obtener datos de las boyas francesas e inglesas por esta fuente)
          4. Han desaparecido las predicciones gráficas a los modelos Hirlam y Wave que también son muy útiles para la navegación costera
          5. En general, el capítulo de predicción marítima ha perdido gran parte de la información que antes existía, no sé si es algo temporal por adaptación de la nueva web, pero ahora mismo se ha perdido en cantidad y calidad de la información disponible (zonas meteo marinas, frecuencias y horarios de emisión en estaciones costeras y RNE, etc.)
          6. En imágenes por satélite, lo composición que hacian de GOES+Meteosat era muy interesante y útil y también parece que ha desaparecido. Las nuevas imágenes de Airmass son interesantes (Dust podría tener también su interés sobre todo en primavera-verano con las alergias), pero quizás podrían traducir parte de la documentación existente en la página de Eumetsat (o en la del NEMOC de Rota, que por cierto siempre han contestado a mis consultas amablemente), ya que es un producto en pleno desarrollo y todavía no aceptado a nivel operativo, según creo y el público en general no va a entender esas imágenes con el breve comentario que se hace de ellas.
          7. En cuanto a mapa de isobaras, han desaparecido la mayoría de las posibilidades que había antes, tanto en cuanto a tipo de datos como plazo de predicción. A mi entender antes era más útil. Así mismo, creo que sería apropiado incluir un análisis sinóptico añadiendo los frentes (algo que esperaba por parte del INM desde hace años). En el mundo de la naútica es un producto muy demandado y hoy por hoy (que yo conozca) Wetterzentrale es una de las páginas más visitadas por ello (además de las diversas fuentes del NOAA claro), ya que ofrece además del análisis de Barcknell, otros productos similares. Creo que el nuevo servicio merecería este trabajo (y en cualquier caso usando los datos de Fleetcode sería sencillísimo)
          8. En esta línea ofrecer imágenes de satélite con otros datos superpuestos sería de gran interés, tal y como hace el “21 weather squadron” de Sembach o similares. Imagino que dispondrán del software MAGICS++ del ECMWF, sería ideal que lo emplearan en la web de la Agencia para este propósito.
          9. Como habitual usuario de información en formato Grib, sería estupendo que existiera un servicio de demanda de gribs de alta resolución de los modelos Hirlam y Wave, al estilo de Progrib o Meteoconsult por ejemplo, sabiendo que ha de ser un servicio de pago o abono por supuesto. De manera similar, un servicio tipo FTPmail para diversos productos meteo, como el del NOAA, sería algo que marcaría diferencias con otros servicios meteorológicos y que con la actual disponibilidad de comunicaciones en las embarcaciones podría ser muy útil.

          Muchas Gracias por su atención

          PD: hace algún tiempo que mande un mensaje sobre esto, los datos de presión de Punta Galea (Vizcaya) suelen ser varios milibares inferiores al del Aeropuerto de Bilbao y mi barómetro coincide con el del aeropuerto también (situado en una embarcación en Getxo), es probable que tenga algún error.


          os animo a enviar vuestras quejas sugerencias, que se note que hay muchos "Afectados"

          Comentario


          • #35
            Re: Sobre el INM y la AEmet

            Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
            Yo ya lo he hecho.

            Aquí: http://www.aemet.es/es/atencion_al_publico hay un formulario para quejas de la porpia AEmet: http://www.aemet.es/documentos/es/at...-201_AEMET.doc

            Por si alguien tiene pereza de escribir la queja, os dejo el texto de la mia:

            La presente queja se refiere a la renovación de la información meteorológica que el Ministerio de Medio Ambiente ha auspiciado con la aparición de la AEmet en sustitución del INM. En concreto, este ciudadano quiere hacer constar su queja por la restricción de la información disponible y de libre acceso en la web de la AEmet en comparación con la antigua web del INM.
            Además de algunas informaciones que son de interés para los aficionados a la meteorología, han desaparecido algunas fuentes de información básica que eran de gran utilidad para colectivos como la gente de mar, en el que me incluyo. La desaparición de los modelos numéricos y sobre todo, la desaparición de los mapas de viento y oleaje suponen un auténtico drama para la planificación de travesías marítimas con cierta seguridad. Disponer de una fuente con la confiabilidad del anterior INM que hereda la nueva AEmet era de gran ayuda para los que nos movemos en un medio hostil como es el mar.
            Resulta muy difícil comprender que en una sociedad que tiende a facilitar el acceso a la información, y con unos sistemas de predicción meteorológica cada vez más avanzados, se decida esconder información que resulta crucial a los ciudadanos y cuyo único uso puede ser ayudar a medir los riesgos a los que nos enfrentamos.




            No pretendo orquestar ninguna maniobra rara, pero creo que en una sociedad moderna los ciudadanos tenemos que opinar cuando algo nos parece mal. Creo que si la AEmet recibe una cantidad considerable de quejas de particulares y de asociaciones, por lo menos tendrá que plantearse si quieren o no restringir la información al ciudadano.

            También creo que estaría bién que cada uno retoque un poco, o reescriba la queja, precisamente para evitar que esto parezca algo dirigido.
            Muy bien el modelo de carta. Yo acabo de mandar otra mas sencilla, pero insistiendo en que la información que han eliminado es básica para la seguridad en el mar. Si reciben tantos email como miembros tiene la Taberna, seguro que recapacitan.

            Comentario


            • #36
              Re: Sobre el INM y la AEmet

              Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
              No pretendo orquestar ninguna maniobra rara, pero creo que en una sociedad moderna los ciudadanos tenemos que opinar cuando algo nos parece mal. Creo que si la AEmet recibe una cantidad considerable de quejas de particulares y de asociaciones, por lo menos tendrá que plantearse si quieren o no restringir la información al ciudadano.
              Butxeta, no hay que dar ninguna explicacion. Por supuesto que es lo que hay que hacer. Ni raro ni nada, aunque sea dirigido o colectivo. Tal vez si los ciudadanos nos implicaramos mas y dejaramos de entender a la administracion como un servicio mercantil ajeno a nosotros todo funcionaria mejor.
              Quejarse, protestar, exigir, participar, manifestarse, asociarse, votar... en fin, hacer politica, ser ciudadano democratico ¿no?
              Editado por última vez por marlow; 14/03/2008, 12:45:00.


              Marlow

              Comentario


              • #37
                Re: Sobre el INM y la AEmet


                Muy buenos los textos de Butxeta y de haizeko.

                Yo he utilizado el de Butxeta como base del escrito que he enviado, pero cualquier queja que deje claro que vamos "para atras" puede ser válido.

                No para sustituir, sino para sumar, pongo el mejor sitio para hacer ruido util:


                Comentario


                • #38
                  Re: Sobre el INM y la AEmet

                  IMPORTANTE:

                  Si no tenéis firma digital (como yo), enviadlas por correo postal o fax, ya que las enviadas por email SIN firma digital tienen la consideración de SUGERENCIAS y no de QUEJAS.

                  SALUD y

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Sobre el INM y la AEmet

                    De momento he enviado la queja/sugerencia por e-mail, pero también lo haré por correo...
                    De maestros y navegantes

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Sobre el INM y la AEmet

                      Estimados cofrades, acabo de enviar mi queja por fax. Me sumo a lo dicho,
                      manda narices para algo que hay bueno lo quitan. Esta panda de inutiles deberian quedarse sin empleo cuanto antes.
                      Saludos

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Sobre el INM y la AEmet

                        Liman,
                        Si miras en el UGRIB; DaraViewer; Display layers, las ultimas dos barras, te dan mas o menos intensidad y tamaño de datos....

                        En cuanto al tema que nos ocupa:
                        seguido ejemple del Pirata Butxeta. Vavos a ver si sirve de algo

                        WWW.LATIENDADELNAVEGANTE.COM

                        DYRECO

                        ELECTRÓNICA MARROIG

                        PRO-RIGGING

                        TRABEGA LOGÍSTICA

                        OLIMPIC SAILS

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Sobre el INM y la AEmet

                          Una más que se apunta a enviar quejas....hecho! Triste y decepcionante!

                          "La vida sólo puede ser comprendida mirando hacia atrás, pero ha de ser vivida mirando hacia delante" (Kierkegaard)

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Sobre el INM y la AEmet

                            Boas tardes
                            Queja faxeada
                            Animaros, que es nuestra responsabilidad como ciudadanos y usuarios
                            Saúdos
                            Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
                            El negro del Narcissus. Joseph Conrad

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Sobre el INM y la AEmet

                              Lo subo.
                              Esta batalla es de las que podemos ganar.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Sobre el INM y la AEmet

                                Bueno Cófrades.
                                Ya esta bien que siempre nos esten dando por c*lo
                                A ver si les plantamos cara... he mandado un mail con el siguiente texto:
                                "Srs.
                                Quiero manifestarles mi más firme queja como ciudadano que ya paga suficientes impuestos.
                                Ustedes proporcionaban una información útil en abierto con datos metereológicos que son de vital importancia para la seguridad de las personas en la mar.
                                Esta claro que no tiene ustedes vocación de servicio público.
                                Lamentable
                                Fdo. Sebastià Rotger Campins"
                                Creo que deberiamos realizar una recogida de firmas y mandarles también por correo ordinario.
                                Una medida de un colectivo hará más presión que de ofrma individual.
                                No hay brindis
                                Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                                (Albert Einstein)

                                La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                                (Eric Tabarly)


                                Navegar no es un lujo, es un derecho

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