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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sueldos y barcos

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  • #91
    Re: Sueldos y barcos

    Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
    Sacrificio,esfuerzo, trabajo...
    ¿?. Si ésta es la solución, ¿cómo es que no tienen casa, coche, hijos, barco, etc , todos los millones de jornaleros, obreros por salario mínimo, empleados a tiempo parcial, etc que trabajan, se esfuerzan y se sacrifican?

    Comentario


    • #92
      Re: Sueldos y barcos

      Originalmente publicado por Petra II Ver Mensaje
      ¿?. Si ésta es la solución, ¿cómo es que no tienen casa, coche, hijos, barco, etc , todos los millones de jornaleros, obreros por salario mínimo, empleados a tiempo parcial, etc que trabajan, se esfuerzan y se sacrifican?
      El cofrade se refiere en que si las cuentas de ingresos y gastos cuadran, aunque sea un poco ajustado, siempre desviando un poco de gasto, de por ejemplo vacaciones, o alugna otra cosa secundaria, uno se lo puede permitir. Sacrifica unas cosas por otras dentro de unos márgenes admisibles, que cada uno sabrá cuales son y si le compensa.
      Por supuesto que si no llegas a fin de mes, y menos a la 1ª quincena, no es factible planteártelo, soñar sí.
      Para los que tenemos simplemente un sueldín(cada uno llamará al suyo como crea)relativamente digno, y vemos que quitando algunas escapadas de fines de semana, alguna cena, el coche está bien y no lo cambio aunque tenga 12 años y algún gastos vario que nunca lo aprovechamos, podemos tenerlo y otros tendrán que recortar más gastos.

      Comentario


      • #93
        Re: Sueldos y barcos

        Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
        El tema del hilo creo que se ha desviado un poco porque la pregunta del OP era que como mantiene la gente un barco de 12 metros con un sueldo de 1000€...

        Respuesta: No puede.


        En efecto, nom posibol!! Ni alimentandote del aire! Como dice Zancarru, cuestión aparte es andar muy justito y quitar de otras cosas, haciendo maravillas.

        El problema es cuando ya se han quitado de otras cosas como bien expresa Petra II, no hay vacaciones y casi no se llega ni siquiera a fin de mes... Lo que también es cierto es que a veces currando selo mucho, se puede tener un velerito muy viejito, apurando más otros gastos. Lo que a veces te impide incluso salir a navegar porque no tienes money para arreglar alguna cosa. Y seguro que somos unos cuantos cuyo coche tiene 15 o mas años, o no tenemos y lo poco que juntamos preferimos no ( mal?)gastarlo en otras cosas, cocinando en casa no yendo a cenar etcétera.

        Hay tantos presupuestos como cofrades!
        , y cada quien disfruta de su capacidad de disfrutar.. Y obviamente si las cosas van bien mucho mejor. ( cuándo vienen mal dadas, Nos condiciona mucho como Estamos)
        Bueb Viento!
        Editado por última vez por Itxasfree; 28/11/2017, 20:30:39.

        Comentario


        • #94
          Re: Sueldos y barcos

          Bueno, tengo que agradeceros a todos vuestras respuestas cofrades
          Ya me ha quedado claro que se basa en mucho sacrificio y en mucho trabajo (y dinero, claro)

          Comentario


          • #95
            Re: Sueldos y barcos

            Mira te podría comentar multitud de anecdotas entorno a los barcos, sus dueños y sus "formas" de conseguirlos y mantenerlos.

            Pero sólo te diré que NADIE tiene un barco de mas de 10 metros de eslora con menos de 5 años de antiguedad trabajando de ocho a ocho.

            Tambien hemos de decir que no es lo mismo mantener un velero ( no entro en averías ) si no en uso y disfrute que una motora con 2 motores, el velero es para gente con mucho tiempo libre y las motoras para gente con un bolsillo muy profundo,motivo por el cual en los puertos hispanos verás una proporción de 80% veleros y 20% motoras.

            Comentario


            • #96
              Re: Sueldos y barcos

              De todas formas y volviendo al inicio de tu mensaje....


              Para qué quieres un pedazo de motora o buques de 12 metros??? sí además hay un montón de sitios en el que no vas a poder ni entrar con 7 metros más que de sobra, hombre... . Que por cierto no se conducen como un coche, ya a se de alguna Motora de 6 o 7 empotrada hasta encima del pantalán. Con una de 7 aprendes todo lo que hay que aprender sin machacarla y por muchísimo menos... Las cervezas o el vino que te tomes va a ser el mismo. Y lo disfrutarás muchísimo más si mientras lo tomas no piensas que tienes que estar metiendo horas como un descosido debiendo letras!

              A todos nos cuesta un poco, pero diferenciar entre lo imaginario y lo Real es muy valioso.

              Con tu barco o con el de un amigo, pero... Navegaaaaa!!

              Comentario


              • #97
                Re: Sueldos y barcos

                Originalmente publicado por IMPULSES Ver Mensaje
                Pero sólo te diré que NADIE tiene un barco de mas de 10 metros de eslora con menos de 5 años de antiguedad trabajando de ocho a ocho.

                Yo trabaja de ocho a tres, de ahí que pudiese tener un barco algo más grande.

                Debe ser que la eslora del barco, es inversamente proporcional al horario de
                trabajo. Aunque si hubiese echado horas extras, tal vez podría haber
                tenido uno aún mayor.



                Salud y


                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                Comentario


                • #98
                  Re: Sueldos y barcos

                  Originalmente publicado por IMPULSES Ver Mensaje
                  Mira te podría comentar multitud de anecdotas entorno a los barcos, sus dueños y sus "formas" de conseguirlos y mantenerlos.

                  Pero sólo te diré que NADIE tiene un barco de mas de 10 metros de eslora con menos de 5 años de antiguedad trabajando de ocho a ocho.

                  Tambien hemos de decir que no es lo mismo mantener un velero ( no entro en averías ) si no en uso y disfrute que una motora con 2 motores, el velero es para gente con mucho tiempo libre y las motoras para gente con un bolsillo muy profundo,motivo por el cual en los puertos hispanos verás una proporción de 80% veleros y 20% motoras.
                  A mi entender, no aciertas una.

                  Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Sueldos y barcos

                    Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                    Yo trabaja de ocho a tres, de ahí que pudiese tener un barco algo más grande.

                    Debe ser que la eslora del barco, es inversamente proporcional al horario de
                    trabajo. Aunque si hubiese echado horas extras, tal vez podría haber
                    tenido uno aún mayor.



                    Salud y
                    Tu nick es "El Temido II", en tu firma hablas de "El Temido III".... será que han habido temidos 1, 2 y 3



                    Lo de la horas extras es una ayuda pero lo malo es que hoy día está muy de moda echarle horas GRATIS a las empresas así que tampoco lo veo una solución, mas bien un añadido a la depresión....

                    Si es verdad que con un horario tan comodo, pues tienes más tiempo para tus cosas y si te acompaña el salario mejor que mejor..

                    Yo también estoy de 8 a 3 desde hace bastante años y siempre he tenido un tiempo libre exagerado, he pasado por todo tipo de hobbies... y ahora la lancha

                    En su día valoré que es lo que más me convenia.... Puede tener un velero? si, puede pagar un pantalan?? si, podría con el mantenimiento? si, me gusta y me considero "manitas" .... Lo voy a disfrutar como alguien que vive cercano a la costa?? NO.... entonces no me compensaba el gasto y opte por lanchita y al garaje, 90% de su vida ahí encima del remolque pero era o eso o una colchoneta los días de pisicina...

                    Con esto me refiero a que también hay que saber valorar lo que nos conviene porque si al final te metes y no disfrutas por lejania o por tiempo es un dinero tirado que podrías usar en otros hobbies o en lo que plazca

                    Todos los días podemos ver coches que superan los 20 o 25k como churros... quizás no se puede comprar un coche de 12k y otros 12k para barco? o 8k para barco y lo demás para pantalan?? o para mantenimiento o para.... posibilidades hay, y muchas

                    un saludo

                    Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

                    Comentario


                    • Re: Sueldos y barcos

                      Originalmente publicado por NIC0LE Ver Mensaje
                      A mi entender, no aciertas una.

                      Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
                      Explíque entonces su buen entender... ya que goza de la posesión de la verdad por antonomasia.

                      Comentario


                      • Re: Sueldos y barcos

                        Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
                        Tu nick es "El Temido II", en tu firma hablas de "El Temido III".... será que han habido temidos 1, 2 y 3


                        "Sactamente". Desde los inicios, con una neumática y un fuera borda de 8 cv,
                        hasta El Temido lll, han habido varios.... que se le va a hacer, todos tenemos
                        un pasado. No soy hombre de un solo barco.


                        Salud y


                        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                        Comentario


                        • Re: Sueldos y barcos

                          Originalmente publicado por IMPULSES Ver Mensaje
                          Mira te podría comentar multitud de anecdotas entorno a los barcos, sus dueños y sus "formas" de conseguirlos y mantenerlos.

                          Pero sólo te diré que NADIE tiene un barco de mas de 10 metros de eslora con menos de 5 años de antiguedad trabajando de ocho a ocho.

                          Tambien hemos de decir que no es lo mismo mantener un velero ( no entro en averías ) si no en uso y disfrute que una motora con 2 motores, el velero es para gente con mucho tiempo libre y las motoras para gente con un bolsillo muy profundo,motivo por el cual en los puertos hispanos verás una proporción de 80% veleros y 20% motoras.
                          En mi club hay un 80% de motoras y 20% de veleros, y tanto en Galicia como en el resto de lugares donde me he asomado a una marina, puerto, o amarres siempre he visto mas motoras que veleros en general...

                          Conozco a diferentes personas con veleros de mas de 10 metros y menos de 5 años, alguno trabaja 14 horas diarias (un directivo de una multinacional) y otros no(uno de ellos es controlador aereo), otro es profesor en un colegio publico, otro bombero, otro es pequeño empresario, con dos tienditas...la disparidad es enorme en este pequeño grupo, imaginate generalizar con todos los que trabajan de 8 a 8 (12 horas diarias en un pais de jornadas normales de 8h no se cuantos habran)...

                          Entre estas personas, esta el que casi no saca el barco del amarre por que no tiene tiempo o lo saca una vez al mes cada dos si puede y acompaña la meteo el dia que elige, otro que lo saca algo mas un par de veces al mes otro que navega todos los dias que libra y acompaña la meteo, y el que navega solo fines de semana cuando la meteo acompaña...es decir lo del tiempo libre es muy relativo...

                          Conozco motoras de gente (jubilados), que salen a 100 metros de la bocana a pescar para no gastar mucha gasolina con sus dos motores, (bolsillo poco profundo), otros que se van algo mas lejos, y motoras enormes de gente con un bolsillo muy profundo (16-17 metros), que no salen mas que dos veces al año con ellas, y cuando salen se pulen 1000 euros en gasolina o gasoil para irse a una cala a tres horas (a toda leche) del club...y luego cogiendo verdin el resto del año y sirviendo de apartamento flotante para ir con la familia a pasar el día en el club...

                          en fin...no se puede generalizar porque hay de todo...
                          Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                          Comentario


                          • Re: Sueldos y barcos

                            Fuerza 7 , me parece que el profe y el bombero no se pueden permitir un barco de más de 7.5 metros nuevo a motor a menos que tengan otro trabajo adicional,o que se hipotequen o que el barco tenga mas años que el barco de chanquete o que la marca del barco sea generalista en la que se hacen packs con junto a los motores para hacerlo mas vendible.

                            Una vez aclarado el punto, no es lo mismo la motora cabinada del jubilado que sale a pescar jureles a 2 millas de la bocana, que el que se compra un 20 metros para las vacaciones y como bien dices sólo lo saca 2 veces al año a razón de 1.500 € el fin de semana.

                            Efectivamente en los puertos hay de todo, pero no en todos los puertos, hay desde el que tiene el barco con la tripulación amarrado en X puerto y le pide al capitán que su barco de ( 7 millones de euros ) esté en tal puerto en tal fecha ( caso que he conocido ) hasta el que se hipoteca y cuando el barco tiene 60 horas lo quiere vender porque no hay quien sujete consumo ( motora ) + amarre + hipoteca..

                            En los veleros , la historia es muy diferente a las motoras, gasto de combustible inapreciable,mantenimiento de chorradas que se estropean mas o menos igual que una motora, amarre a igualdad de eslora lo mismo. Pero NO es igual comprar, disfrutar ( minimo dos salidas mes y no a la bocana ) , mantener una motora que un velero....SIENTO DECIR QUE LOS VELEROS SON PARA LOS QUE TIENEN MUUUUCHO TIEMPO LIBRE y el bolsillo relativamente lleno, porque insisto a igualdad de eslora un 11 metros con dos motores en popa es infinitamente mas caro de mantener que un velero.

                            Por eso se ven mas veleros que motoras.

                            P.-D: en el norte se ven mas motoras que veleros porque la mayoría de las motoras son de menos de 8 metros ( no impuesto 12% ) con un motor y destinadas a la pesca comercial o recreativa.

                            Comentario


                            • Respuesta: Sueldos y barcos

                              Jeje se ven mas veleros porque no tiene nada que ver navegar a vela con navegar a motor

                              Comentario


                              • Re: Sueldos y barcos

                                Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                                "Sactamente". Desde los inicios, con una neumática y un fuera borda de 8 cv,
                                hasta El Temido lll, han habido varios.... que se le va a hacer, todos tenemos
                                un pasado. No soy hombre de un solo barco.
                                Salud y
                                jejejje, pues yo también con un gomón de 3.20 y a motor eléctrico!!!

                                me lo apunto, aunque los temidos son otro nivel



                                Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver Mensaje
                                Jeje se ven mas veleros porque no tiene nada que ver navegar a vela con navegar a motor
                                disfruto como enano de la dos maneras
                                Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

                                Comentario

                                Trabajando...
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