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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Molinete y motor

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  • Molinete y motor

    Llevo la instalación de forma que no se acciona el molinete sin tener el motor en marcha.

    Sin entrar a discutir la conveniencia o no de esta configuración, lo que me gustaría saber es cómo funciona este tipo de instalación.

    Imagino que se hace mediante un relé activado por el alternador, que abre/cierra la masa de la caja de relés del molinete.

    Alguien conoce esta instalación? Algún esquema?

    Sospecho que el de la foto tiene algo que ver:



    A ver si alguien nos ilustra y vamos ampliando conosimientos


  • #2
    Re: Molinete y motor

    No se ven de dnde viene los cables y a donde van.
    Pero me puedo imaginar que el rele se activa cuando el alternador da corriente.

    No veo bien los numeros del rele, parecen el 6 y 8, que estan en frente del 1y2. Pues bien, puenteando el 6 y el 8, anulas el sistema.

    Comentario


    • #3
      Re: Molinete y motor

      Desconecta un hilo y prueba si va

      Comentario


      • #4
        Re: Molinete y motor

        Yo lo quite en mi SO49 y no me acuerdo como

        En los barcos estos de serie los grupos de baterías van separados y no los puedes poner en paralelo, manda narices que teniendo grupo de servicios en condiciones no puedas arrancar el motor con el si te falla la del motor siempre llevaba un cable de pinzas para poder unir los positivos de ambos grupos, por no poner un desconectador de paralelo, el molinete creo que solo va con la batería de motor y de tener rele estará cerca del del molinete, mira a ver, si me acuerdo ya te lo dire

        Comentario


        • #5
          Re: Molinete y motor

          Normalmente, los cables gordos que alimentan el relé grande del molinete, no tienen desconectador. Tienen un pequeño relé que, en tu caso, al entregar chicha el alternador, lo que hace es mandar positivo a los pulsadores o mando, que estos, a su vez, activan el relé grande del molinete. Si lo prefieres, puedes substituirlo por un interruptor en el cuadro. Yo lo tengo así.

          Comentario


          • #6
            Re: Molinete y motor

            por lo que veo, tienes un beneteau (vamos creo).el molinete funciona con las bats. de servicio, pero solo funciona cuando se activa un relé que funciona cuando accionamos el contacto del motor.Este rele, cuando se acciona, envia - al relé de mando del molinete.Si quiere que vaya directo sin necesidad de accionar el contacto (cosa que a mi personalmente no me gusta), tan simple como dar - al relé de mando.

            Comentario


            • #7
              Re: Molinete y motor

              En mi caso (Jeanneau) el dispositivo que hace ese papel esta situado justo donde esta el relé de potencia principal, debajo del mismo molinete, en proa.

              El mio tiene un aspecto similar a este:


              Aunque no es exactamente igual.

              En el manual del usuario del astillero me vienen las instrucciones para poder accionarlo en caso de emergencia bien por fallo del dispositivo o del motor. Se trata de puentear dos terminales.

              Yo tengo el sistema como tu, que solo va con el motor en marcha y ademas chupa de la batería del motor, no de los servicios. 12 años entre 1.00 y 1.500 usos del molinete para fondeos y todo perfecto. Lo recomiendo. Nunca necesite el modo de emergencia.

              Comentario


              • #8
                Re: Molinete y motor

                Originalmente publicado por pinguino Ver Mensaje
                En mi caso (Jeanneau) el dispositivo que hace ese papel esta situado justo donde esta el relé de potencia principal, debajo del mismo molinete, en proa.

                El mio tiene un aspecto similar a este:


                Aunque no es exactamente igual.

                En el manual del usuario del astillero me vienen las instrucciones para poder accionarlo en caso de emergencia bien por fallo del dispositivo o del motor. Se trata de puentear dos terminales.

                Yo tengo el sistema como tu, que solo va con el motor en marcha y ademas chupa de la batería del motor, no de los servicios. 12 años entre 1.00 y 1.500 usos del molinete para fondeos y todo perfecto. Lo recomiendo. Nunca necesite el modo de emergencia.
                Pues exactamente así lo tenia yo

                Ya recuerdo, simplemente lo puentee y así ando 10 años

                No se porque los astilleros toman por tonto al usuario, ya usuras el molinete con el motor en marcha, claro esta, pero si no te arranca el motor al ir a salir de un fondeo encima levanta el mismo a mano
                Al igual que dejar separados la batería del motor y las de servicios

                Comentario


                • #9
                  Re: Molinete y motor

                  Mi Beneteau 323 lo traía, sin conectar . En teoria servía, creo, para que el molinete solo funcionara con el motor encendido. Se lo quité.
                  Navigare necesse est .............

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Molinete y motor

                    pues yo no se lo quitaria cuando levas el ancla se supone que es para partir o cambiar de pòsicion el molinete chupa mucha bateria si se agota y ya no arranca porque las otras estan tambien agotadas pues lo tienes que arrancar dandole un empujon como un coche mientras que si primero lo arrancas y despues levas el ancla aparte de no agotar las baterias que es malisimo para la vida util de las baterias ya tienes el motor en marcha y no tienes que darle una espenta para arrancarlo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Molinete y motor

                      Pues parece que por ahí van los tiros...como dice Simbad,los astilleros nos toman por tontos!

                      Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                      No se ven de dnde viene los cables y a donde van.
                      Pero me puedo imaginar que el rele se activa cuando el alternador da corriente.

                      No veo bien los numeros del rele, parecen el 6 y 8, que estan en frente del 1y2. Pues bien, puenteando el 6 y el 8, anulas el sistema.
                      Este es el esquema de conexión del relé; los números en la parte trasera no coinciden con el esquema de la carcasa.
                      De todas formas, por la configuración del cableado, cuando se alimenta 1-5, se cierra 2-3



                      Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                      Desconecta un hilo y prueba si va
                      Esa va a ser la prueba de fuego

                      ¿Cómo puedo comprobar la continuidad de un cable? Es decir, si en proa veo un terminal de negativo y sospecho que es el que viene del relé ubicado en el motor (PIN 3 del esquema)...como lo compruebo?

                      Originalmente publicado por ck75 Ver Mensaje
                      por lo que veo, tienes un beneteau (vamos creo).el molinete funciona con las bats. de servicio, pero solo funciona cuando se activa un relé que funciona cuando accionamos el contacto del motor.Este rele, cuando se acciona, envia - al relé de mando del molinete.Si quiere que vaya directo sin necesidad de accionar el contacto (cosa que a mi personalmente no me gusta), tan simple como dar - al relé de mando.
                      Efectivamente, Beneteau, y con la instalación de astillero, configuración que nunca entenderé Ya le estoy dando vueltas para ponerla patas arriba!

                      El sistema de funcionamiento no me desagrada en sí, pero veo necesario la posibilidad de accionar molinete sin tener que arrancar motor de forma obligada.
                      Se me ocurre dejar el relé como está, pero complementarlo con un interruptor que permita accionar molinete sin arrancar motor.
                      Algo así podría funcionar?:



                      Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                      Pues exactamente así lo tenia yo

                      Ya recuerdo, simplemente lo puentee y así ando 10 años

                      No se porque los astilleros toman por tonto al usuario, ya usuras el molinete con el motor en marcha, claro esta, pero si no te arranca el motor al ir a salir de un fondeo encima levanta el mismo a mano
                      Al igual que dejar separados la batería del motor y las de servicios

                      Pues sí, ya te digo que no entiendo el planteamiento de esas instalaciones.

                      Quiero empezar con la mejora de la instalación. Voy a montar un panel solar, y ya puestos, poner un poco de orden en la configuración de la instalación eléctrica...de momento estoy peleando con el esquem.
                      Así es como pretendo llevar la instalación, pero Marcos ya me ha dicho que no lo ve muy claro...



                      Comentario


                      • #12
                        Re: Molinete y motor

                        Originalmente publicado por Palo-Palo Ver Mensaje
                        Pues parece que por ahí van los tiros...como dice Simbad,los astilleros nos toman por tontos!



                        Este es el esquema de conexión del relé; los números en la parte trasera no coinciden con el esquema de la carcasa.
                        De todas formas, por la configuración del cableado, cuando se alimenta 1-5, se cierra 2-3





                        Esa va a ser la prueba de fuego

                        ¿Cómo puedo comprobar la continuidad de un cable? Es decir, si en proa veo un terminal de negativo y sospecho que es el que viene del relé ubicado en el motor (PIN 3 del esquema)...como lo compruebo?



                        Efectivamente, Beneteau, y con la instalación de astillero, configuración que nunca entenderé Ya le estoy dando vueltas para ponerla patas arriba!

                        El sistema de funcionamiento no me desagrada en sí, pero veo necesario la posibilidad de accionar molinete sin tener que arrancar motor de forma obligada.
                        Se me ocurre dejar el relé como está, pero complementarlo con un interruptor que permita accionar molinete sin arrancar motor.
                        Algo así podría funcionar?:





                        Pues sí, ya te digo que no entiendo el planteamiento de esas instalaciones.

                        Quiero empezar con la mejora de la instalación. Voy a montar un panel solar, y ya puestos, poner un poco de orden en la configuración de la instalación eléctrica...de momento estoy peleando con el esquem.
                        Así es como pretendo llevar la instalación, pero Marcos ya me ha dicho que no lo ve muy claro...




                        Referente a como comprobar si ese hilo es o no es el que crees, si no tienes un comprobador por radiofecuencia, para hacerlo con un tester normal, has de tirar un hilo de punta a punta para usar un tester en continuidad. Unes el hilo que tiras con el que crees, y en las otras dos puntas pones el tester en pito u omhios.


                        referente al esquema, no le veo un pero, es perfecto, funcional y sencillo. Para cargar la bat de motor con las placas has de cerrar el paralelo como puse en mi esquema del blog. Como este es mucho mas chulo, si me autorizas me gustaria ponerlo en mi blog haciendo referencia de quien lo a hecho claro.

                        una pregunta con que soft has echo el esquema? Yo penssndo en que hiba hacer ninguno mas no me traje con los que trabajaba.... y ahora veo que me piden alguno y no tengo como hacerlos y en la tablet, jorobado....
                        Editado por última vez por Marcos Montesier; 03/12/2017, 16:03:54.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Molinete y motor

                          Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                          Referente a como comprobar si ese hilo es o no es el que crees, si no tienes un comprobador por radiofecuencia, para hacerlo con un tester normal, has de tirar un hilo de punta a punta para usar un tester en continuidad. Unes el hilo que tiras con el que crees, y en las otras dos puntas pones el tester en pito u omhios.


                          referente al esquema, no le veo un pero, es perfecto, funcional y sencillo. Para cargar la bat de motor con las placas has de cerrar el paralelo como puse en mi esquema del blog. Como este es mucho mas chulo, si me autorizas me gustaria ponerlo en mi blog haciendo referencia de quien lo a hecho claro.

                          una pregunta con que soft has echo el esquema? Yo penssndo en que hiba hacer ninguno mas no me traje con los que trabajaba.... y ahora veo que me piden alguno y no tengo como hacerlos y en la tablet, jorobado....
                          Pues lo del comprobador por radiofrecuencia no se me había ocurrido, qué buen brico!!
                          De momento tiraré del rollo de cable para comprobar que estamos en lo cierto...

                          El esquema puedes utilizarlo, distribuirlo, copiarlo, modificarlo...no tiene copyright!

                          Si necesitas cualquier esquemita para tu blog o para lo que sea, me lo puedes pedir sin problemas, te lo mando encantado.

                          El montaje lo he hecho con un programa de edición tipo FreeHand o CorelDraw, no son complicados de utilizar, pero ya te digo que si necesitas algo yo te lo preparo sin compromiso, no te cortes.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Molinete y motor

                            Pues si el esquema de la instalación te parece correcto, paso a la siguiente fase...de dudas

                            Tengo que mandar el positivo del alternador a la entrada del separador. Ahora está directo al motor de arranque cogido con un terminal al que también llega el positivo de batería de motor. Ahora está así:



                            La duda está, en que si te fijas en la conexión del motor de arranque, hay dos cables prensados en el mismo terminal, el de mayor sección es el que viene del alternador, pero el más fino no se de donde sale...

                            Qué hago? dejo el fino en el motor de arranque (como está ahora) y me llevo sólo el grueso al separador, o me llevo los dos?

                            Una de las salidas del separador la volveré a traer al motor de arranque, la otra salida es para el positivo de baterías de servicio.

                            No sé si me explico...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Molinete y motor

                              No foto no fun

                              Comentario

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