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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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accidente catamaran

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  • #16
    Re: accidente catamaran

    En mi opinión un imprudente más, que se la jugó a la lotería y le tocó. No hay que analizar mucho, esa barra no estaba para salir. Si no murió nadie puede darse por contento. Una pena que haya gente que confíe en esos patrones. Eso sí, si tienen suerte presumirán de su buen hacer y de su gran experiencia.
    Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
    https://cortomaltes2012.blogspot.com/

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    • #17
      Re: accidente catamaran

      Originalmente publicado por Alacha Ver Mensaje
      Lo que hay que hacer es no salir de puerto cuando la bocana está así...La virtud más importante para la seguridad es la prudencia.
      Pues algunas veces tienes que salir porque es más peligroso estar dentro que fuera. La prudencia está muy bien, pero en algunas ocasiones, asumir riesgos para salir de una ratonera es la mejor decisión.

      Comentario


      • #18
        Re: accidente catamaran

        Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
        Pues algunas veces tienes que salir porque es más peligroso estar dentro que fuera. La prudencia está muy bien, pero en algunas ocasiones, asumir riesgos para salir de una ratonera es la mejor decisión.
        No parece que fuera el caso, estaba detrás de un espigón relativamente abrigado. De todos modos he visto dos naufragios por no salir a tiempo de una cala abierta a la tramontana, y fiarse del ancla. Y un catamarán de este porte que en la misma cala varó en la arena y cuando pasó el temporal lo metió en el mar con un tráctel. Yo desde luego, por lo que se aprecia en las imágenes, me hubiera quedado y lanzado una amarra al dique.

        Comentario


        • #19
          Re: accidente catamaran

          Desconozco el puerto y si dentro había peligro, pero ante lo visto, salir no
          era nada aconsejable. Y si vas a salir, hazlo con decisión. Han ido con muy
          poco máquina y sin enfrentarse de proa a la ola. Ante unas rompientes de
          ese calibre, no puedes darle la amura, porque te saca de rumbo. Y eso que
          los catas aguantan muy bien sin orzar/arribar.

          De todas formas, no lo he visto seguro en ningún momento.


          Salud y


          El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

          Comentario


          • #20
            Re: accidente catamaran

            Quiero precisar que no tengo datos para saber si en ese abrigo estaban seguros o no. Un espigón generalmente ofrece protección, pero en condiciones duras hay muchas ensenadas aparentemente protegidas que son muy peligrosas. Incluso en puertos pesqueros como Malpica, yo he entrado buscando refugio y encontrarme el puerto cruzado de estacas y las olas pasando por encima del dique llenando la ensenada como si fuera una bañera. En ese caso no hay barra, pero en ocasiones el dique tampoco asegura protección. En cualquier caso, yo me refería en situaciones en las que objetivamente sea conveniente salir y en ese caso como debemos actuar. Si nos limitamos a decir que no se debería salir, o que han tenido mala suerte, creo que poco vamos a aportar al debate. Bien al contrario: yo no quiero juzgarlos, pues decisiones erróneas hemos tomado todos. Mi intención es intentar explicar que en las barras hay cosas que hacer diferentes a las que hacemos cuando nos encontramos con grandes olas rompientes en alta mar. Y eso no lo digo yo, en mi caso lo he vivido precisamente por un error que por casualidad resultó lo adecuado -según un profesional práctico de profesión y muy reconocido por haber método cientos de barcos en una barra en la que se perdieron muchas vidas.

            Comentario


            • #21
              Re: accidente catamaran

              Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
              En un viejo hilo explicaba una experiencia personal y la explicación que me daba un día el viejo práctico es Espasamte que metió muchos veleros en la barra - incluso alguno histórico- hay una técnica desconocida por la mayoría que nos puede salvar la vida. En un catamaran no aplica pero en un monocasco consiste en hacer Justo lo que no nos pide el cuerpo y la experiencia en mar abierto. Hay que atravesarse para que el barco pierda calado al escorar y evitar que la ola rompa en cubierta. También se evita el cabeceo que puede provocar el timón o la Roda. El barco al escorar y perder calado, al ofrecer el pantoque se ve empujado sin ningún esfuerzo saliendo del peligro. Estos expertos marineros apenas tenían motores con muy poca potencia, pero sabían muy bien lo que hacían. La mayoría de los viejos puertos estaban detrás de una barra. Los diques y rompeolas que hoy vemos por todos los lados, no existían.
              Creo que todos deberíamos tener muy claro lo que hay que hacer en ese momento y esas circunstancias pueden darse más fácil de lo que parece.
              No soy capaz de comprender esa táctica. Si te atraviesas con un velero a una ola rompiente, la revolcada es segura, tal vezrompiendo el palo contra el fondo y perdiendo totalmente el gobierno del barco.

              En este video creo que no hay duda que el velero lo está haciendo bien...no sé si acabará bien, pero en mi opinión está haciendo lo correcto:



              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

              Comentario


              • #22
                Re: accidente catamaran

                En este vídeo, que ha salido muchas veces, se ve el revolcón que le mete la ola al velero, si estuviera totalmente atravesado creo que sería mucho peor, la mejor posibilidad de salir de una de estas creo que es meter motor a tope e intentar surfear la ola y que te rompa exactamente de popa para no meter una tumbada...lo que pasa es que hay que acertar muy bien con el canal donde hay profundidad, claro, pero mientras estás encima de la ola, calado no te va a faltar...



                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • #23
                  Re: accidente catamaran

                  A mí me cuesta pensar que si decidió salir no fuera por buenos motivos por novato que seas..

                  Comentario


                  • #24
                    Re: accidente catamaran

                    Más cruces de barra, cuando ves a gente que lo debe hacer casi todos los días parece fácil y todo..





                    Y aqui otro de desastres:



                    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                    Comentario


                    • #25
                      Re: accidente catamaran

                      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                      Más cruces de barra, cuando ves a gente que lo debe hacer casi todos los días parece fácil y todo..





                      Y aqui otro de desastres:



                      Mirar el primer video se ve que la montonera de CV que lleva poco hace contra la fuerza del mar... Desgraciadamente el padre de un amigo tuvo la desgracia de no superar la barra de Zumaia que sale en el vídeo del bavaria mostrado tan conocido..

                      Comentario


                      • #26
                        Re: accidente catamaran

                        Muy bueno el contenido.. son muy entretenidos

                        Comentario


                        • #27
                          Re: accidente catamaran

                          El supuesto al que me refiero es que notes que en el seno no tienes agua y tocas fondo con la orza. Puedo asegurar por experiencia propia que es la mejor forma de salir vivo y sin daños. Lamentablemente el viejo práctico de Espasante ya ha fallecido, pero su hijo conoce bien la historia y es Práctico en Coruña. También lo he escuchado a Marineros de Aveiro. Es una lástima que no se divulguen más estas cosas. Yo espero no volver a pasar por una de estas, pero la experiencia y la reacción del barco nunca se me olvidarán. Simplemente se tumbo sobre el costado y en el segundo golpe salió de la barra. Si os fijáis en los cabeceos del velero. Imaginar el golpe De la Roda o del timón contra el fondo. Además de provocar que los tripulantes se dejaran los dientes, muy probablemente - si salía - lo haría con averías enormes. Por otra parte, la mayoría de los barcos que varan en una playa acaban adoptando esa posición y no desarbolan.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: accidente catamaran

                            No sé, eso que dices no me parece una táctica, eso es cuando te has metido por un sitio por donde no debías haberte metido, porque no es navegable y simplemente de dejas llevar por el mar, renuncias al gobierno porque no hay otra opción..

                            Te salió bien y tocaste con un lomo de arena pero el barco salió...igual que eso, ese lomo es más grande y el barco queda ahí, o el mar te mete en una zona sin salida.

                            Cada barra tiene su configuración y quien sabe como es es la gente local que tiene que lidiar con ella diariamente. En España relativamente hay pocas barras (marinas ), en Portugal, en cambio, casi todos los puertos tienen, y los portugueses creo que están bastante más acostumbrados que nosotros a pasarlas (y a sufrir sus trágicos peligros).

                            Yo, si tengo algo claro, es que hay que pasarlas de día y en su momento justo, normalmente cuando está acabando de subir la marea para entrar y con pleamar casi empezando a bajar para salir..

                            Y, a ser posible, percibir la corriente y dejarte llevar por ella, se supone que es más fuerte donde hay más calado.

                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • #29
                              Re: accidente catamaran

                              Insisto en que no es mi teoría - es la de profesionales con mucha experiencia-

                              Personas que han metido y sacado a muchos barcos de barras a lo largo de su vida profesional. El ya fallecido práctico de Espasante, citaba a su vez a sus mayores y las discusiones que tenían con los patrones cuando les advertida que había que hacer esa maniobra.

                              Mi única aportacion es que lo he podido comprobar personalmente y el vídeo del velero cabeceando me confirma que en la situación que viví yo tendría muchos daños - no sólo en roda o timón, sino en la cubierta. Los prácticos decían que los pataches al atravesarse no perdían los encerados de las escotillas y salían indemnes.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: accidente catamaran

                                Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                                Insisto en que no es mi teoría - es la de profesionales con mucha experiencia-

                                Personas que han metido y sacado a muchos barcos de barras a lo largo de su vida profesional. El ya fallecido práctico de Espasante, citaba a su vez a sus mayores y las discusiones que tenían con los patrones cuando les advertida que había que hacer esa maniobra.

                                Mi única aportacion es que lo he podido comprobar personalmente y el vídeo del velero cabeceando me confirma que en la situación que viví yo tendría muchos daños - no sólo en roda o timón, sino en la cubierta. Los prácticos decían que los pataches al atravesarse no perdían los encerados de las escotillas y salían indemnes.
                                Pues tendrás por lo menos que esforzarte en explicarlo coherentemente...

                                Si atraviesas el barco a las olas renuncias al control, no hay manera de dirigir un barco así, como no sea dando avante o atrás y dejando que la corriente o las rompentes te empujen.

                                Cada barra será distinta y además varían con el tiempo, normalmente, lo importante es tener claro por donde hay más calado y donde se forma la barra. Y con un mar puede haber calado y con otro no..

                                Lo prudente suele ser no entrar en una barra de la que no estés seguro que hay calado suficiente.

                                Tu parece que quieres decir que aunque sepas que no hay calado para pasar, la solución es llegar hasta donde está la barra (lomo de arena formado por las mareas en una desembocadura), atravesarse al mar (te paras) y dejar que la corriente te meta...

                                Si no hay demasiado mar es posible que las olas simplemente te tumben y no te vuelquen, y aunque toques fondo, si estás en el sitio correcto, la corriente y las olas te acaben de entrar (o de sacar)...Uffff...

                                Las barras de los vídeos son bastante estrechas...hay una lancha pequeña en el principio del Bar Crossing Aus & Nz que se atraviesa al mar y una ola acaba volcándola. No me imagino atravesarme en unas barras tan estrechas y entrar de lado...ahí parece claramente cuestión de entrar entre una ola y otra acompasando velocidad con saber exactamente por donde hay que entrar.

                                Tu dirás

                                Y esta supongo que es la barra en la que el práctico de Espasante era experto (no lo niego en absoluto):



                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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