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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Olas al pasar puerto

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  • #16
    Re: Respuesta: Re: Olas al pasar puerto

    Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
    En ese caso no hay problema, pero, por ejemplo, en Port Ginesta no es el caso, los pantalanes sun fijos

    Opino como el cofrade mazatlan, cada armador es responsable de como atraca y como ha amarrado su barco. Lo unico que puede servir, es que alguien le hubiera aflojado las amarras.

    Otra cosa es que el barco de aduanas se pasara de velocidad y produjera olas. Supongo que si estan de servicio y fueron llamados para una urgencia puedan elevar su velocidad, como lo pueden hacer coches de policia y ambulancias.
    Si una ambulancia o policia estando de servicio eleva su velocidad y produce daños, son responsables. O les damos un derecho de pernada por poner la sirenita?

    independientemente de pantalanes flotantes o no, si te levanta un buen olon pueden golpear y lo saben, otra cosa es que los otros barcos no tienen el motor ahi y solo se arañan, este a destrozado, soporte y motor.

    Por otro lado yo no recuerdo que el limite de los 3 nudos se lo pueda saltar NADIE NUNCA, o por lo menos cuando estudie, no se mencinaba nada al respecto.

    Comentario


    • #17
      Re: Olas al pasar puerto

      Yo creo que es tu club náutico, el concesionario del puerto, el que debe poner la denuncia si así lo considera necesario. Sobre todo debes indicar el día y la hora exacta del suceso y tu localización. Si lo sabes, debes poner el nombre de la embarcación.
      En el escrito, cuando te despidas, indica que esperas su contestación por escrito.

      Mi opinión:

      Remitir un escrito al Capitán del puerto explicando lo sucedido y tu reclamación.
      Entregarlo en oficinas del puerto haciendo la correspondiente entrada. Te deben sellar una copia donde debe figurar la fecha y el número de registro de entrada.
      En el caso de que no te den el número de entrada, no entregues los papeles en mano. Vete a correos y envia un BUROFAX con acuse de recibo; tiene los mismos efectos oficiales que la entrada de registro.

      Entonces a esperar.
      Es obligación del capitán abrir un expediente informativo del suceso, y si lo considera, una investigación y conclusiones.
      Pero la espera de contestación de la actuación a seguir no puede superar los 30 días.

      He dicho todo esto por que en tu puerto hay una autoridad máxima que es el capitán, y tanto las embarcaciones oficiales como particulares están bajo su gobierno para cumplir las normas. Saltarse esta autoridad y dirigirse directamente a otra administración ignorando esta autoridad puede dar por nula la demanda.

      *** no soy abogado **** pero si me las he tenido que ver con la administración*** sigue la cadena de mando de la administración.

      Comentario


      • #18
        Respuesta: Olas al pasar puerto

        He seguido el consejo de Akakus, dar parte al seguro y que ellos se entiendan.

        No acabo de entender a algunos cofrades que sugieren que gran parte de la culpa es mía. La ola no fue para nada normal, posiblemente porque la bajamar era muy grande y al haber poco fondo se monto un rompeolas.

        Los barcos de al lado mía también se movieron los suyo y dieron buenos bimbazos casi subiendose al pantalán .. no si al final voy a tener que pagar yo por estropearles su ola ...

        La ola que levanta esa patrullera no es normal. Algún club de piragüismo de la zona ya ha mandado escritos ya que cada vez que pasa con la ola que monta los suele tirar al agua.

        Comentario


        • #19
          Re: Olas al pasar puerto



          No creo que nadie pretenda culparte de lo ocurrido. Solo faltaría.!!!

          Los comentarios creo que iban en la linea de que durante el año ocurren cosas en los puertos, por la meteo o por terceros y que en muchas ocasiones no coincide que este allí paras presenciar el suceso.

          Con los años a todos nos han ocurrido incidentes y desgraciadamente la experiencia me ha llevado a intentar proteger al máximo el barco ya que las quejas al puerto o al seguro (excepto si es a todo riesgo) no suelen ser la solución.

          Suerte en la reclamación y si miras la velocidad de la patrullera en "Localizatodo" como decian, y se suma la queja de otros afectados, más posibilidades que añades a la cuestión.

          Suerte.!!!
          El hombre es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras.

          Comentario


          • #20
            Respuesta: Olas al pasar puerto

            No se como verlo ... en cualquier caso no creo que una patrullera de aduanas muestre esos datos , si no a pocos iban a coger "infraganti"

            Comentario


            • #21
              Re: Olas al pasar puerto

              También tienes razón ...
              El hombre es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras.

              Comentario


              • #22
                Re: Olas al pasar puerto

                Te digo una cosa!!

                He visto barcos perfectamente amarrados al pantalán con sus cabos, amortiguadores y defensas bien colocadas. Cuando ha pasado un barco formando oleaje fuerte, los cascos empiezan a subir y bajar con mucha fuerza y en las sacudidas, presionando el costado contra el pantalán se han subido las defensas al pantalán y el casco sigue dando porrazos sin defensas.
                Eso lo he visto muchas veces. No es sólo que esté bien o mal amarrado. La ondulación de la ola y el peso de cada uno hace que barco y pantalán no suban y bajen por igual

                Un saludo
                http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/

                ...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.

                Comentario


                • #23
                  Respuesta: Olas al pasar puerto

                  Buenas tardes a todos.
                  Copio y pego este párrafo por si sirve de aclaración y en concreto la última frase del último párrafo en el que se deja claro que se puede dar la figura del abordaje sin que exista contacto físico directo entre las dos embarcaciones.
                  Cuando navegaba de alumno en petroleros por el Mississippi recuerdo que el capitán se fijaba en la bandera de los buques atracados a lo largo del río y si veía una bandera griega me hacía anotar en el cuaderno de bitácora la posición, la hora y la orden de moderar máquinas. Le pregunté porqué y me explicó que te puedes encontrar una vez atracado, una reclamación del buque griego por rotura de alguna de sus estachas como consecuencia de tu excesiva velocidad al pasar a su altura.
                  Cuando estudiaba recuerdo también que nuestro catedrático de derecho marítimo nos insistía en este hecho. Por las causas (desplazamiento de agua ó arrastre) y los efectos (daño físico a otro buque ó su equipo) se puede dar la figura del abordaje sin contacto físico.
                  Quote
                  La Ley 14/2014, de 24 de julio, de Navegación Marítima (en lo sucesivo, LNM), vigente desde el 25 de septiembre de 2014, define el abordaje como el choque en el que intervienen buques, embarcaciones o artefactos navales, del que resultan daños para alguno de ellos o para las personas o las cosas (art. 339.2 LNM). El apartado tercero extiende dicho concepto a los daños que un buque, embarcación o artefacto naval cause a otro sin contacto como consecuencia de una maniobra incorrecta en la navegación.

                  Hasta esa fecha no existía una definición legal expresa, y venía entendiéndose por abordaje es el accidente marítimo que se produce como consecuencia del choque de una embarcación contra otra. Merece reseñar la postura jurisprudencial en cuanto al alcance de la palabra "abordar", por ejemplo, en la Sentencia de la Audiencia Provincial de Alicante de 27 de Marzo de 2007 (recurso 270/2005) cuando se dice: "a los fines de delimitar el alcance de la expresión "abordar" contenida en el artículo 826 del Código de Comercio, y a falta de una definición legal de la misma puede y debe de extenderse la misma según la doctrina francesa Ripert y Lecourt y patria Rodrigo Uría, a supuestos en los que incluso no ha existido colisión material entre dos buques, pero los daños producidos por un buque al otro son consecuencia del desplazamiento de agua, aire u otra causa análoga, desplazamiento generado por uno de los buques".
                  Unquote
                  Saludos

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Olas al pasar puerto

                    Todo armador es responsable de la estela de su embarcación.
                    Toda persona, física o jurídica, es responsable de sus actos. (De los apuntes de primer semestre de primero de Derecho...... años ha!!)

                    Es un caso obvio de RC para tu seguro. Muchos de los que te echan la culpa por tener, según ellos, el barco mal atracado, son los mismos que en algún caso han recomendado romper las piernas al otro armador, cuando este era un privado que causo daños a tercero.

                    Parte al seguro, acreditando fecha, hora y lugar exacto de los hechos. Y mucho mejor con algún testigo o otro armador que también haya sufrido algún daño. Igual algún vecino grabó con el móvil la pasada.

                    Sí en primera instancia te dan largas, recuerda que los seguros más básicos (muy malo ha de ser para no tenerlo) incluyen una garantía de defensa jurídica, por lo que podrás contratar un abogado a coste 0, hasta los 3000€/6000€ mínimo que suelen cubrir las pólizas más básica.

                    Seguro que te reparan. Las embarcaciones (y vehículos) de las FFPP y SSEE tiene seguros especiales con RC sobre dimensionados. Cubren todo, incluso estando de servicio.

                    Lo de pasar "parte" al puerto, puedes hacerlo para acreditar tu buena fe, pero no sirve de nada ni tiene utilidad. Solo en caso de que el daño te lo causara una embarcación portuaria (lista 5ª) o de servicio del puerto.

                    En el peor de los casos te podrían acusar de concurrencia de culpa, con lo que te indemnizaran proporcionalmente (solo sí el contrario puede acreditar que el daño sería mucho menor, o nada, si tuvieras el barco bien amarrado, pero eso tendrían que acreditarlo fehacientemente ellos), incluso así, se podría dar el caso de recibir el golpe de mar en el momento en que estabas atracado/soltando amarras y todavía no habías hecho firme.

                    Suerte,pero no lo dejes pasar. Hay plazos jurídicos que te pueden limitar la reclamación.

                    Editado por última vez por JMPUIG; 05/02/2018, 16:41:19.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Olas al pasar puerto

                      Yo creo que el momento de reclamar hubiese sido ayer,en el momento que se doblo el motor comentarselo a ellos o avisar a marineria para que lo viesen.Un vez pasado el momento,lo vas a tener mas dificil.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Olas al pasar puerto


                        Denuncia que algo queda!
                        Rociones de agua de la ría de Arousa.
                        Dame un velero lento que no tengo prisa por llegar.
                        :barcopapel::barcopapel::barcopapel::barcopapel:

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Olas al pasar puerto

                          Por mi parte desearte que tengas mucha suerte, pero que va a estar complicado.
                          En la ría de Bilbao, lo mismo que en muchos otros puertos, lo de la velocidad se lo pasan tod@s por el arco del triunfo. He visto de todo. Gente volcada, pantocazos de romperte la dentadura.... y no pasa nada. Es complicado probar nada o que te vayan a hacer caso. Al práctico, a los remolcadores, a Aduanas, a la GC, a la Ertzaintza, y a todo lo que se mueve por ahí. Van tod@s de carreritas, que por cierto, seguro que aparecen en el radar del control de tráfico y nada, aquí seguimos siempre igual. La prisa manda. Pienso que te van a dar un par de palmaditas en la espalda y na de ná. Pero lo dicho suerte cófrade!

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Respuesta: Re: Olas al pasar puerto

                            Originalmente publicado por sinpapeles Ver Mensaje
                            Hombre teniendo en cuenta que los pantalanes suben y bajan con la marea no le acabo de ver sentido a lo que comentas.
                            Me refería a barcos amarrados a muelle de obra fija, no a un pantalán oscilante con el nivel del mar.
                            Y para el caso del que aquí se trata, que posiblemente sea uno de esos pantalanes oscilantes, lejos de querer hacer conjeturas que echen la culpa de lo ocurido al perjudicado, en caso de que el barco estuvierarealmente a la distancia que se desprende de la foto, si al soporte del motor le añades el grosor de éste, la distancia entre el motor y el pantalán tenía que ser mínima, y en todo caso muy inferior a la prudencial que hay que prever para cualquier eventualidad como la ocurrida.
                            Al respecto quiero recordar que un buque de la Transmediterránea entrando hasta el fondo del puerto de Mahón a velocidad que le permita el gobierno levanta inevitablemente una ola que si estás a una distancia parecida a la que se aprecia en la foto respecto al muelle, te cruje la popa, y no por eso va a prosperar la denuncia que quieras presentarle.
                            Saludos

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