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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Una de baterías... ya puesto actualizamos.

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  • #16
    Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.

    Originalmente publicado por Robao Ver Mensaje
    Aquí explica porque no deberíamos poner baterías en paralelo.

    Ahí no explica nada, que si un vaso se rompe, que si el cable no tiene sección

    Que lastima de tiempo que he perdido viendo al pájaro ese y mira que evito ver tonterías de esas que la gente se pasa sin parar y por todo tipo de medios

    Comentario


    • #17
      Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.

      Yo los llamo los descubridores de la pólvora, no dicen nada pero meten cosas en las cabezas de la gente que no sabe que luego corren por los pantalanes como si fueran ley.

      Comentario


      • #18
        Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.

        No quiero pecar de ingenuo, pero me interesa saber porque ese hombre dice tantas "tonterias".

        Hay conceptos básicos que justifican no colocar las baterías en paralelo, y otros primarios, como es facilidad de funcionamiento y economía (a corto plazo) que se decantan por colocarlas de esa forma.


        No me parece ninguna tontería que alguien haya sido capaz de colocar un inverter a su campo de baterías para tirar de un horno, cosas peores se han visto.
        Puma 26

        Comentario


        • #19
          Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.

          Originalmente publicado por Robao Ver Mensaje
          No quiero pecar de ingenuo, pero me interesa saber porque ese hombre dice tantas "tonterias".

          Hay conceptos básicos que justifican no colocar las baterías en paralelo, y otros primarios, como es facilidad de funcionamiento y economía (a corto plazo) que se decantan por colocarlas de esa forma.


          No me parece ninguna tontería que alguien haya sido capaz de colocar un inverter a su campo de baterías para tirar de un horno, cosas peores se han visto.
          Por la boca muere el pez ¿en una instalación de 24 o 48v no se puede romper un vaso? ¿no genera hidrógeno? la única batería que me ha estallado fue la del coche y era una sola, claro, ¿en una instalación de 24 o 48 no hay que poner cable de la sección adecuada?
          Te pones la instalación del barco a 48 y ya nos contaras que haces con todos los equipos náuticos
          Para terminar ¿que hacemos con todas las instalaciones solares autonomas en casa? por lo general llevan converters de 3.000 o 5.000 w o mas y baterías ni te cuento ¿nadie en el mundo mundial se ha enterado aun de que no se pueden poner baterías en serie
          Y perdón que no dedique mas tiempo a esto

          Comentario


          • #20
            Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.

            Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
            Por la boca muere el pez ¿en una instalación de 24 o 48v no se puede romper un vaso? ¿no genera hidrógeno? la única batería que me ha estallado fue la del coche y era una sola, claro, ¿en una instalación de 24 o 48 no hay que poner cable de la sección adecuada?
            Te pones la instalación del barco a 48 y ya nos contaras que haces con todos los equipos náuticos
            Para terminar ¿que hacemos con todas las instalaciones solares autonomas en casa? por lo general llevan converters de 3.000 o 5.000 w o mas y baterías ni te cuento ¿nadie en el mundo mundial se ha enterado aun de que no se pueden poner baterías en serie
            Y perdón que no dedique mas tiempo a esto

            Por partes.

            En una instalación de 24 o 48v se puede romper un vaso, por supuesto. En una de 24v si se rompe uno perdemos una 2v, en una de 12V perdemos 2v.

            Eso implica que la instalación de 12v, el cable es mas importante que este bien dimensionado que en la de 24v o 48v, ya que perdemos por una celda 1/6 de la tensión.

            Ese vídeo es el primer ejemplo que saque de la red, ni esta destinado a instalaciones marítimas ni mi interés es no poner otra cosa que no sean 12v, pero de la forma mas económica, eficiente y segura.

            Sobre eso no puedo opinar, aunque ponerlas en serie parece ser que no es ningún problema.



            Resumiendo a mi lo que me interesa es mi humilde barquito.

            Y estoy pensando en poner 2 baterías AGM de 12v 700a 70ah aisladas entre si.

            Una solo para arranque y otra para servicios.
            Puma 26

            Comentario


            • #21
              Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.

              La verdad es que no dice mentiras, pero no se corresponden con la práctica.

              Cuando tienes un cargador de baterías como ha de ser, este tiene un sensor de temperatura de la bateria(o baterias) que está cargando. Para qué?. pues precisamente para lanzar una alarma de que hay una batería que está mal y el efecto secundario es un aumento de temperatura.
              Este aumento de temperatura es súbito? Nooo. el fallo de un vaso es progresivo.
              Fijaros que siempre se recomienda cambiar todas las baterias del mismo banco, para que "fallen" al mismo tiempo.
              También es totalmente cierto que el rendimiento de una instalación eléctrica aumenta cuando aumentamos la tensión, no por ello se ha de usar siempre la máxima tensión.
              las compañías de electricidad distribuyen la electricidad a muy alta tensión (miles de miles de V), pero en nuestra casa seguimos con 220, ya que con la de transporte nos quedaríamos carbonizados al tocar accidentalmente un cable.

              Si realmente se está preocupado por un accidental explosión (sobrecalentamiento) de una batería, se puede monitorizar, de forma fácil, pero visual, si el parque de baterías funciona correctamente.
              la comprobación es ver que salida de corriente tiene cada una de las baterías, es decir, poner un amperímetro. Si todas las salidas son en positivo, el banco está bien. si todas son en positivo y hay una en negativo tenemos un problema en ESA bateria. Así mismo, cuando se carga el banco, toda la corriente de todas las baterias debe mercar negativo.

              Eso se consigue poniendo un Shunt (medidor de amperaje) entre el borne de la batería y el cable que une el parque.

              Otra solución es poner, en lugar del shunt, un fusible de un 10% mas de la capacidad de la bateria. Así, si se produce una sobrecorriente, el fusible saltará. Esto es especialmente efectivo en parques de mas de cuatro baterías, en que, cuando hay fallo, tres intentan cargar una. pero no es efectivo en parques de dos baterias incluso tres.

              Ojo. POner las secciones correctas de los cables es importantísimo, no solo a nivél de pérdidas, sino a nivél de seguridad. Una sección insuficiente es una fuente de calor.

              Comentario


              • #22
                Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.

                Originalmente publicado por Robao Ver Mensaje
                No quiero pecar de ingenuo, pero me interesa saber porque ese hombre dice tantas "tonterias".

                Hay conceptos básicos que justifican no colocar las baterías en paralelo, y otros primarios, como es facilidad de funcionamiento y economía (a corto plazo) que se decantan por colocarlas de esa forma.


                No me parece ninguna tontería que alguien haya sido capaz de colocar un inverter a su campo de baterías para tirar de un horno, cosas peores se han visto.
                Yo no creo que diga ninguna tontería lo que ocurre es que es un vídeo de acumuladores solares y estamos en un foro de náutica, simplemente.

                Sí que habla de la continua a 12v con el codo apoyado en la barra de la bar, como buen español

                Pues si a alguno se le ocurre enchufar un consumo de 2000w en una instlación de 12v (mal hecha) tendrá un bonito espectáculo de luz y color, no creo que se le vuelva a ocurrir. Si enchufas el horno de casa que va a 220v entonces no pasará nada, que seguro que alguno la ha echado al maletero

                No ocurre nada por poner baterías en paralelo a nuestros barquitos, siempre haciendo una instalación bien protegida y con la sección de cables adecuada, nada de cinta aislante aunque nunca viene mal yo prefiero cinta autovulcanizante

                Pues también tenía pensado cuando cambie baterías en dos AGM de + o - 90ah. Yo llevo la instalación así, una para motor (aunque algún consumo) y otra servicios, como vas a cargar la de servicios? repartidor o relé?

                Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

                Comentario


                • #23
                  Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.

                  Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
                  Yo no creo que diga ninguna tontería lo que ocurre es que es un vídeo de acumuladores solares y estamos en un foro de náutica, simplemente.

                  Sí que habla de la continua a 12v con el codo apoyado en la barra de la bar, como buen español

                  Pues si a alguno se le ocurre enchufar un consumo de 2000w en una instlación de 12v (mal hecha) tendrá un bonito espectáculo de luz y color, no creo que se le vuelva a ocurrir. Si enchufas el horno de casa que va a 220v entonces no pasará nada, que seguro que alguno la ha echado al maletero

                  No ocurre nada por poner baterías en paralelo a nuestros barquitos, siempre haciendo una instalación bien protegida y con la sección de cables adecuada, nada de cinta aislante aunque nunca viene mal yo prefiero cinta autovulcanizante

                  Pues también tenía pensado cuando cambie baterías en dos AGM de + o - 90ah. Yo llevo la instalación así, una para motor (aunque algún consumo) y otra servicios, como vas a cargar la de servicios? repartidor o relé?

                  Pues has dado con mi principal duda.

                  Ahora está como esta, pero quiero aislar la del arranque para que no dependa de nada más. Y hacerlo de la forma más barata / que de menos problemas.

                  Lo que estoy maquinando es esto (Mariana pongo esquema).

                  Batería arranque conectada únicamente al motor.
                  Por defecto solo arrancaría con esta batería y solo se cargaría está batería.
                  En el pantalán: ¿Enchufado a un mantenedor de batería o a un placa solar? Esto por determinar.

                  Batería de servicios.

                  ¿Cómo la.mantengo / cargo?

                  Una idea es el selector de baterías utilizarlo solo para poder poner las baterías en paralelo y así cargar las dos a la vez.
                  Puma 26

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.

                    Originalmente publicado por Robao Ver Mensaje
                    Pues es buena idea también.

                    Algo así sera, ¿no?

                    https://goo.gl/172XAG



                    Comentario


                    • #25
                      Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.

                      Que os parece esta batería?



                      Tener en cuenta que será solo para arranque, aislada y con carga directa del alternador.


                      Y este relé

                      Para que el alternador cargue la de servicios cuando funcione.
                      Editado por última vez por Robao; 15/03/2018, 00:40:18.
                      Puma 26

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.

                        Yo te aconsejo que si pones una bateria de servicios y otra de motor, pongas un distribuidor de carga (los diodos) para que se te carguen las dos baterias cuando el motor esté en marcha.
                        Se que mucha gente lo hace cambiando un selector de 1, 2, 1+2, off. Pero si el motor está en marcha y el selector está en off te cargas el alternador, Si lo pones en 1+2 es posible que se te cargue la de servicios y la de motor se te descargue algo (que va a parar a la de servicios). Si te puedes gastar un poco de dinero te aconsejo lo de los diodos y te olvidas.
                        Además, si cargas desde 220 sin cargador inteligente y dos salidas, te aconsejo que lo pongas antes del puente de diodos y seguirás cargando las dos baterias sin ningún problema. (igual para la solar).

                        Si, ya sé que tiene algo de caida de tensión, pero si se asume solo pasará que tardará un poco mas en llegar al 100€ las baterias.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.

                          Yo es que, lo mire por donde lo mire, para una pequeña instalación de una sola batería de servicios, veo mejor el relé sobre todo por su precio frente al repartidor.

                          Y esto hablando del MOSFET, si es de diodos con una caída de hasta 0,7
                          Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.

                            Esta tarde pongo los esquemas, desde el móvil no me veo capaz.

                            Lo más barato que he visto y creo que me sirve, es:

                            Batería principal AGM conectada a motor y alternador.



                            Batería de servicios para todo lo demás con relé nogares que solo se conecta al sistema del alternador cuando esté da carga.


                            Con esto creo que aseguró tener la batería de arranque aislada cuando el motor está apagado o el alternador no está cargando.

                            Pero como no, me queda una duda. Con este sistema puedo usar una batería convencional para servicios + barata o debo irme a una igual a la de arranque?
                            Puma 26

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.

                              Vamos con el esquema...



                              La única precaución que el rele sea de mas de 40A o mas.
                              Según lo que cargue el alternador de cada uno.
                              ¿Algún error?
                              Puma 26

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.

                                Hoy he puesto una batería nueva y no arranca el motor

                                El motor de arranque gira, el motor gira ( no sé si lo suficiente ) pero no arranca.

                                He sacado los dos calentadores, que por cierto no funciona ninguno y en los dos cilindros hay compresión.

                                He puesto la batería nueva a cargar, antes de ponerme con más cosas, no vaya a ser que no estuviera con mucha carga

                                Con los calentadores puestos gira muy despacio el motor, al sacarlos gira con fuerza. La batería es igual a la que ha muerto de 70ah , sole recomienda 60ah, esta es AGM.


                                Editado por última vez por Robao; 23/03/2018, 19:59:19.
                                Puma 26

                                Comentario

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