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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Placa y AGM

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  • #16
    Re: Placa y AGM

    Puedes cargar tus viejas baterías junto con la(s) nueva(s), pero no descargarlas, que tendrás que hacerlo por separado.

    Yo llevo un relé separador entre la baterías de arranque (70 A/h) y la principal de servicio (250 A/h AGM), otro para la auxiliar de servicio (150 A/h AGM) y otro para la del molinete (45 A/h), de manera que con el motor arrancado cargo todas, y luego un relé que une los dos grupos de servicio cuando la placa solar o el eólico están metiendo carga, con lo que el sol y el viento cargan las dos baterías AGM.

    Pero a la hora de la descarga, uso sólo la principal de servicios hasta que está como al 40%, y entonces conmuta (otro relé, pero conmutador) a la auxiliar ... que si a su vez llega al 40% de carga, vuelve a conmutar a la principal hasta que llega a un 25% de carga, luego a la auxiliar, y así sucesivamente. Es un circuito casero relativamente simple, y me permite descargar de la mejor manera (a mi parecer) las baterías evitando en lo posible las descargas profundas, y dando un respiro también a los procesos de descarga alternando entre las dos.

    Un condensador electrolítico 'gordo' de los que emplean en los equipos de música de alta potencia los que tunean sus coches, evita el microcorte de suministro en el cambio de una batería a otra en descarga.

    Por supuesto, usar un regulador MPPT, que te rendirá como un 30% por encima de uno de conmutación, y si es posible usar una placa del mayor voltaje posible, para facilitarle el trabajo al MPPT (te cargará desde el alba al atardecer por poco que sea) y minimizar la caída de tensión en los cables de bajada. Tampoco te recomiendo los paneles flexibles, que además de ser más caros, si los tratas como tal se degradan rápidamente. En realidad, no están pensados para doblarlos constantemente, sino para adaptarse a una superficie ligeramente curvada. La mejor relación calidad/precio la tienes en los de 60 celdas, que son la que se emplean en los huertos solares, y uno de 275/300 Wp de buena calidad no llega a 180€ con IVA y todo.

    Otra cosa interesante es poder poner el panel orientable en lo posible. Le sacarás mayor rendimiento.


    En mi web tienes algunos ejemplos de instalaciones de paneles solares a bordo, por si te sirve de orientación: Ejemplos de instalaciones fotovoltaicas

    Salu2. Carmelo ( O L A J E )


    'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
    Mi web:
    https://alcorai.net
    https://olaje.com



    Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

    Comentario


    • #17
      Re: Placa y AGM

      Originalmente publicado por Flot Ver Mensaje
      Insisto en que los fabricantes de GEL y AGM se desentienden si se hacen conexiones en paralelo.
      Al hilo de esta afirmación tuya y la consiguiente preocupación que me ha
      generado, consulté a un proveedor de paneles y baterías solares al respecto.

      Su respuesta fue que ellos no recomiendan conectar en paralelo más de 3
      baterías, por lo mismo que tu aludes. No me dijeron que no se hiciesen
      cargo del posible fallo de una batería en garantía (cosa que les recalqué),
      por lo que entiendo que ellos, si responden, siempre y cuando la instalación
      sea conforme a sus indicaciones.

      Mi idea es hacer dos bancos de 500 Ah (para utilizar como A, B o A+B), pero
      como no existen baterías de esa capacidad, utilizaré de 250 Ah. Si por el
      número de placas, con su regulador MPPT, las baterías quedan al 100% todos
      los días (con su correspondiente ecualización), tendré que valorar si es
      suficiente para no correr los riesgos que apuntas y que son ciertos.

      Si no me convence, estudiaré la posibilidad de hacer 4 bancos de 250 Ah
      (uno por batería), para poder usar individualmente o interconectándolos
      entre ellos, según convenga, con un controlador por cada batería, para
      así saber el estado de las mismas una a una.


      Salud y


      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

      Comentario


      • #18
        Re: Placa y AGM

        Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
        Al hilo de esta afirmación tuya y la consiguiente preocupación que me ha
        generado, consulté a un proveedor de paneles y baterías solares al respecto.

        Su respuesta fue que ellos no recomiendan conectar en paralelo más de 3
        baterías, por lo mismo que tu aludes. No me dijeron que no se hiciesen
        cargo del posible fallo de una batería en garantía (cosa que les recalqué),
        por lo que entiendo que ellos, si responden, siempre y cuando la instalación
        sea conforme a sus indicaciones.

        Mi idea es hacer dos bancos de 500 Ah (para utilizar como A, B o A+B), pero
        como no existen baterías de esa capacidad, utilizaré de 250 Ah. Si por el
        número de placas, con su regulador MPPT, las baterías quedan al 100% todos
        los días (con su correspondiente ecualización), tendré que valorar si es
        suficiente para no correr los riesgos que apuntas y que son ciertos.

        Si no me convence, estudiaré la posibilidad de hacer 4 bancos de 250 Ah
        (uno por batería), para poder usar individualmente o interconectándolos
        entre ellos, según convenga, con un controlador por cada batería, para
        así saber el estado de las mismas una a una.


        Salud y
        Puedes también hacer bancos de 12V xxxA/h usando dos baterías de 6V en serie.

        Una opción más que interesante, de larguísima vida y económica (unos 270€ cada una) es esta:



        Batería Monoblock UP-GC16-6RE 600Ah 6V U-POWER

        Características eléctricas:

        C100 Capacidad nominal (120h): 600Ah
        C5 Potencia nominal (100h): 550ah
        Capacidad de reserva @ 25A: 880 min
        Capacidad de reserva @ 75A: 225 min
        Temperatura de funcionamiento: -20ºC a + 55ºC (siempre mantener la batería cargada al menos el 60% a temperaturas por debajo de 0 ° C
        Características mecánicas :

        Longitud: 318 mm (12,52 pulgadas)
        Ancho: 181 mm (7,12 pulgadas)
        Altura: 425 mm (16,73 pulgadas)
        Peso: 52.00 kg (114,6 libras)
        Tamaño del Grupo ICC: GC2
        Celda de disposición: 0
        SUJECIÓN: B0
        Tipo de terminal: DT, Altura del terminal: 18,5 mm - 0,73 en, el tamaño del tornillo: 5/16

        Salu2. Carmelo ( O L A J E )


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        https://alcorai.net
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        Comentario


        • #19
          Re: Placa y AGM

          Hola buenas, yo huiría de la marca upower. si miráis en internet podréis ver que hay un montón de reclamaciones conjuntas contra ellos por el mal resultado de sus baterías.
          Si que es cierto que cada vez se ven mas casos de excluir garantía por conexionados paralelo.
          Lo ideal seria esto: 6 baterías 2v en serie 575ah pero son casi 1.500€


          Yo acabo de remplazar el banco por estas 3*250 Agm


          Comentario


          • #20
            Re: Placa y AGM

            Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
            Mi idea es hacer dos bancos de 500 Ah (para utilizar como A, B o A+B), pero
            como no existen baterías de esa capacidad, utilizaré de 250 Ah. Si por el
            número de placas, con su regulador MPPT, las baterías quedan al 100% todos
            los días (con su correspondiente ecualización), tendré que valorar si es
            suficiente para no correr los riesgos que apuntas y que son ciertos
            Salud y
            Cuidado con hacer ecualizaciones es baterias Agm o selladas!! no se puede..
            Si has seleccionado el tipo de baterias en el cargador y el regulador MPPT no hay problema por que no las hará..
            Lo pone en los manuales..

            Comentario


            • #21
              Re: Placa y AGM

              Originalmente publicado por serjioko Ver Mensaje
              Hola buenas, yo huiría de la marca upower. si miráis en internet podréis ver que hay un montón de reclamaciones conjuntas contra ellos por el mal resultado de sus baterías.
              Si que es cierto que cada vez se ven mas casos de excluir garantía por conexionados paralelo.
              Lo ideal seria esto: 6 baterías 2v en serie 575ah pero son casi 1.500€


              Yo acabo de remplazar el banco por estas 3*250 Agm


              En todos sitios cuecen habas desde luego, pero yo he colocado un montón de esas baterías y no he tenido un sólo problema hasta hoy, salvo en un Northwind que llevaba 4 AGM de las bajas de 250A/H, pero con un cargador de 100A que entregaba constantemente sobre 16V y que las recalentaba peligrosamente. Al ser AGM, no las pudimos recuperar.

              Algunas Upower de las de 6V/600 A/h de las que he colocado están en estaciones de radio desatendidas a gran altitud (el frío es lo peor para ellas) y con los paneles cubiertos de nieve bastante tiempo en invierno sin generar carga, y llevan años en servicio. No son unas Trojan, por supuesto, pero el precio no es el mismo,aunque se parecen bastante en características.

              Fíjate en que llevan (estas en concreto) unos 15 Kg de plomo por vaso, y la calidad de las baterías se mide por el plomo que llevan entre otras cosas. El peso es lo primero que miro cuando busco pilas. Las Ultracell que mencionas, tienen casi la mitad de plomo y 10cm menos de altura (dato importante), y además cuestan más del doble que las U-Power o incluso las Trojan.

              Una batería abierta, con suficiente altura de placas, bien mantenida, ecualizada periódicamente (y puntualmente en caso de una descarga profunda durante más de 2/3 días) y sin someterla a demasiado frío, dura muchos años. Desde luego más que las herméticas que no permiten ecualizarlas ni mantenerlas debidamente.

              Recordemos que, mientras quede plomo en las placas, no se hayan doblado y producido cortocircuitos y los puentes entre vasos estén correctos, una batería de plomo abierta se puede recuperar y darle una segunda vida casi tan longeva como la primera.

              Me da igual una u otra marca, pero hay que tener en cuenta que muchas veces, las quejas por Internet las genera la propia competencia, sobretodo ante un producto que vende más que ellos. Si en los dos años de garantía no les pasa nada (a esta u otra marca), normalmente la vida que tengan depende del trato que les demos.

              Para gastar 1500€ en las Ultracell, gastaría 900 en dos Trojan, que por cierto también pesan como las UPower y tienen la misma altura.



              Como anécdota te diré que un cliente quería cambiar, si o si, su banco de 48V/500A de Trojan tipo L16 por que llevaba muchos años con ellas. A pesar de ofrecerle el recuperarlas, quería un banco OPzS de células de 2V y se lo puse. Pues sus viejas baterías, a las que sólo rellené el electrolito y las ecualicé durante tres sesiones a corriente controlada para no calentarlas, están por encima del 80% de su capacidad nominal y trabajando como si fueran nuevas puestas a 12 V (2+2 en serie + 2paralelo).

              Salu2, Carmelo ( O L A J E )


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              https://alcorai.net
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              • #22
                Re: Placa y AGM

                Originalmente publicado por olaje Ver Mensaje
                Puedes también hacer bancos de 12V xxxA/h usando dos baterías de 6V en serie.

                Una opción más que interesante, de larguísima vida y económica (unos 270€ cada una) es esta:

                Batería Monoblock UP-GC16-6RE 600Ah 6V U-POWER
                Originalmente publicado por olaje Ver Mensaje
                ..... dos Trojan ...



                ... un banco OPzS de células de 2V .....

                Hola Carmelo:

                ¿Esas baterías, que tal resultado dan en un barco?.
                (Lo digo, por el movimiento y el ambiente marino).

                Y las AGM o las GEL, que son cerradas (cosa que a alguien "poco meticuloso"
                como yo, le agrada)... ¿tienen más problemática que las monoblock?.


                Salud y


                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                • #23
                  Re: Placa y AGM

                  Hola Oleaje respecto al peso estoy deacuerdo, de hecho las que he cogido pesan 72kg mientras que la mayoria de 250 andan por los 60 o 65kg.
                  conozco y tenido Trojan, prefiero libre de mantenimiento por seguridad de gases y por que las tengo en un sitio pequeño y poco ventilado y ahi las selladas ganan.
                  Comentas lo del plomo de los vasos.
                  con dos trojan 6v L16h tienes 12v y 433ah a c20 con un peso de 57kg por 2, 114kg
                  Con las 6 de 2v ultrcell tienes 575ah a c20 y 6x30kg total 180kg por lo que entiendo tienen mas plomo..
                  Podrias poner 4 trojan pero te vas a los 2.000€.

                  Sobre ls Upower no las he probado pero despues de lo que leido prefiero otras de las muchas opciones..



                  "Aprovechamos este hilo para informar que igualmente nuestra empresa FreeLight, ha sido fuertemente afectada por el tema de las baterías AGM defectuosas de la empresa U-Power. La gran mayoría de baterías compradas tanto modelo UP-SP250 como UP-TFS250 han fallado en menos de un año. Como ya saben, ---------- no ha querido asumir su responsabilidad, ni ahora ni nunca y es por ello que esta mala actitud nos ha causado incontables daños económicos, de imagen y personales.

                  Por tanto, estamos planteando interponer en breve una demanda. Es por eso que públicamente pedimos a través de estos foros que si existen otras empresas o particulares que puedan aportar de una manera u otra su experiencia contacte lo antes posible con nosotros a nuestro correo:

                  gerencia@freelight.es"

                  "Buenas,

                  Mi nombre es Carlos co-propietario de la empresa FreeLight, precisamente la única empresa (que sepamos) que ha denunciado a ----------- por su negativa a asumir responsabilidades ante los fallos genéricos presentados en su modelos SP-250 y TFS250. En dicha demanda (Noviembre 2016) por suerte nos acompañaron con sendas cartas de apoyo otras 5 empresas que han sufrido lo mismo así como varios particulares.

                  El motivo de este mensaje es solo comentar que corroboramos todo lo aportado en este hilo a cerca de la mala calidad de esos modelos, la falta absoluta de respuesta post-venta así la poca profesionalidad tanto del comercial como de la empresa que siempre echan la culpa al cliente o al instalador. Igualmente decir que sabiendo esto me parece increíble que empresas online sigan ofreciendo este tipo de baterías AGM pues a dia de hoy me sigo encontrando con clientes que en menos de un año tienen fallos y la respuesta del vendedor sigue siendo la misma.

                  En cualquier caso, si existen otras empresas o particulares que están pasando por lo mismo, ofrecemos nuestra experiencia y consejo para que sigan adelante ante una posible reclamación conjunta. Cuantos más seamos más se conseguirá. Este tipo de negligencias no pueden quedar impunes.
                  "

                  Un saludo!
                  Editado por última vez por serjioko; 10/05/2018, 18:03:41. Razón: edito para borrar nombre empresa..

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Placa y AGM

                    añadir sobre la ventaja de la conexion de 2v en serie:
                    Las baterias en paralelo simpre circula corriente entre las diferentes baterias, aun siendo igauales tienen pequeñas diferencias de cargas y esto reduce la vida de las baterias.
                    Si rompe un vaso solo cambias esa bateria con precio unitario mas bajo y no compromete la vida de las demas baterias.
                    En cuanto a seguridad en paralelo si se cortocircita un baso, la carga de las demas baterias circulara hacia ese vaso pudiendo llegar a explotar o gasear..
                    creo que es dificil que llegue a pasar esto pero cuando hablamos de bancos de tantos A/H..
                    Yo sigo con la conexion en paralelo sobre todo por precio pero para la proxima vez que me toque cambiar, me planteare la opcion de las baterias a 2v.
                    En las intalaciones solares son las que se usan..

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Placa y AGM

                      Pues tengo algunas instalaciones echas con baterias U-POWER ,tanto de las altas como las bajitas y de momento estan funcionando desde hace alguna mas de tres años..

                      Estare al loro...



                      Saludos

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Placa y AGM

                        .....
                        Editado por última vez por Invitado; 18/06/2025, 11:32:04.

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                        • #27
                          Re: Placa y AGM

                          Me corregís si me equivoco, es para aclarar conceptos:

                          -Una batería normal de buena calidad, si se carga adecuadamente y se mantiene bien tendrá más vida útil que una AGM o de gel y el Ah saldrá más barato.

                          -El problema es que no es tan fácil darle a un banco de baterías en un barco el mantenimiento perfecto.

                          -Si tenemos que cargar las baterías con el motor, va a ser difícil llevarlas hasta la plena carga. Las baterías "con mucho plomo" son también muy difíciles de cargar.

                          -La autodescarga de las baterías de electrolito líquido es mayor, no les gusta estar completamente desatendidas durante meses, circunstancia que a veces se da en los barcos y la pérdida de eficiencia durante su vida útil también es mayor que en AGM y gel.

                          -Es más difícil cargarse una batería normal por sobrecarga, en cambio, en AGM y gel puede ser el fin de su vida.

                          -Las de electrolito líquido pueden producir gases explosivos y contaminación si se sumergen, las otras no

                          -Las AGM y de gel cargan mejor y evitan más facilmente la sulfatación. Un tipo concreto de AGMs, las Thin Plate Pure Lead (Northstar) proclaman aún menos autodescarga, más facilidad de carga y más vida que las AGM de plomo con calcio...



                          -
                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                          • #28
                            Re: Placa y AGM

                            Originalmente publicado por Flot Ver Mensaje
                            Te dejo unos enlaces por si te aclara algo más:
                            Flot. Efectivamente, ya conocía esa página web. Es similar a la que
                            le he estado preguntando (los de Damia Solar). Para "vichear", me gusta más
                            esta segunda, pues está mejor diseñada. Los precios son muy parecidos.

                            Si bien los primeros dicen claramente, lo de que el fabricante no se hace
                            cargo de la garantía, en caso de conexión en paralelo, en Damia Solar
                            proponen algunos kit con baterías conectadas entre si en paralelo, en grupos
                            de hasta tres (por ejemplo, uno con 12 baterías GEL, a 48 voltios, con tres
                            grupos de 4 baterías en serie, conectados entre ellas en paralelo). Les he
                            preguntado si en ese caso, las baterías están cubiertas por la garantía y
                            no han contestado negativamente.

                            Cuando llegue el momento, hablaré con la persona que se va a encargar de
                            la instalación eléctrica y algún otro experto más, a fin de tomar la decisión
                            de consenso, que vea más conveniente.


                            Salud y


                            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                            • #29
                              Re: Placa y AGM

                              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                              Me corregís si me equivoco, es para aclarar conceptos:

                              -Una batería normal de buena calidad, si se carga adecuadamente y se mantiene bien tendrá más vida útil que una AGM o de gel y el Ah saldrá más barato. correcto tendrían mas vida útil que una sellada pero habría que estar al tanto de rellenar liquido densimetro etc.. Respecto a mas baratas no tiene porque las Trojan serán de las mas usadas por los guiris y no son baratas precisamente pero su calidad esta constatada. Por contra necesitan de un espacio mas ventilado que las Agm o Gel

                              -El problema es que no es tan fácil darle a un banco de baterías en un barco el mantenimiento perfecto. Estoy deacuerdo sobre todo saber el estado del banco realmente.

                              -Si tenemos que cargar las baterías con el motor, va a ser difícil llevarlas hasta la plena carga. Las baterías "con mucho plomo" son también muy difíciles de cargar. Xacto! el alternador nunca terminara de cargar las baterias, para solucionarlo acabo de encargar este regulador de carga para alternador https://cdn.shopify.com/s/files/1/06...s/A2Bs.pdf?743
                              Digamos que saca todo el potencial del alternador dando muchos mas amperios..

                              -La autodescarga de las baterías de electrolito líquido es mayor, no les gusta estar completamente desatendidas durante meses, circunstancia que a veces se da en los barcos y la pérdida de eficiencia durante su vida útil también es mayor que en AGM y gel.

                              -Es más difícil cargarse una batería normal por sobrecarga, en cambio, en AGM y gel puede ser el fin de su vida.

                              -Las de electrolito líquido pueden producir gases explosivos y contaminación si se sumergen, las otras no

                              -Las AGM y de gel cargan mejor y evitan más facilmente la sulfatación. Un tipo concreto de AGMs, las Thin Plate Pure Lead (Northstar) proclaman aún menos autodescarga, más facilidad de carga y más vida que las AGM de plomo con calcio...



                              -
                              Os dejo un articulo de un blog muy interesante donde explica muchas cosas sobre las baterías, lo difícil que es tener bien controlado el banco con los monitores de baterías. se entiende bien con el traductor.


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                              • #30
                                Re: Placa y AGM

                                Me estaba refiriendo a las baterías de almacenamiento tipo Trojan. Aunque son caras, el número de ciclos con respecto al porcentaje de descarga parece ser significativamente mayor que el de las AGM y gel.



                                Y con respecto a los reguladores de carga, aunque los utilicemos, sin contar con placas o eólicos o hidrogeneradores, va a ser muy difícil que llevemos un banco de baterías al 100% de carga, el tiempo de motor sería siempre demasiado largo, ¿no?...

                                He visto este:





                                ¿Como se escogería el modelo, respecto a los amperios del alternador? ¿que más hay que tener en cuenta?

                                Un saludo

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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