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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Situacion de fondeo...

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  • #16
    Re: Situacion de fondeo...

    Siempre que es posible, intento fondear rodeado de barcos de mi misma eslora y tipología. Huyo de veleros y -sobre todo- motoras grandes (las pequeñas se van de noche como las abejas), de catamaranes, de barcos rotulados con su empresa de chárter y de barcos con aspecto de 'vueltalmundistas'. Estos últimos son una tropa curiosa. A base de navegar todo el año -o muchos más meses que los demás- muchos de sus patrones han llegado a la convicción de que el mar y sus fondeos les pertenecen y que los otros navegantes estamos de más, les debemos pleitesía y no tenemos ni puta idea de navegar.
    Por lo demás, lo estándar. Intento quedar siempre a una eslora de todos los barcos a mi alrededor (la mayor eslora de las implicadas) sin soltar más fondeo que el necesario.
    Me enervan en sobremanera los navegantes que dejan su barco fondeado durante días mientras ellos están viviendo en un chalé cercano. Me parece una solemne falta de respeto. También me cabrean las pequeñas motoras que fondean a 5 m. de la playa cuando no hay boyas que se lo impidan (aunque nadie lo impida: No se puede fondear en la zona de baño de los niños!!), las que forman 'melés' de barcos fondeados (¡¡que vayan todos en el mismo barco, joder!!), los guarros que tiran huesos de pollo, tomates y frutas sobrantes al agua de la playa pensando que se los comerán los peces y los navegantes que no suben el chinchorro a la arena seca, dejándolo en la orilla molestando el paseo por la ribera. Entre otros.
    Y, por encima de todo, en verano intento huir de las calas famosas.
    saludos

    PD: Me releo y veo que me estoy convirtiendo en un viejo cascarrabias . He de aprender a convivir con mis fobias.
    sigpic

    Comentario


    • #17
      Re: Situacion de fondeo...

      Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
      Siempre que es posible, intento fondear rodeado de barcos de mi misma eslora y tipología. Huyo de veleros y -sobre todo- motoras grandes (las pequeñas se van de noche como las abejas), de catamaranes, de barcos rotulados con su empresa de chárter y de barcos con aspecto de 'vueltalmundistas'. Estos últimos son una tropa curiosa. A base de navegar todo el año -o muchos más meses que los demás- muchos de sus patrones han llegado a la convicción de que el mar y sus fondeos les pertenecen y que los otros navegantes estamos de más, les debemos pleitesía y no tenemos ni puta idea de navegar.
      Por lo demás, lo estándar. Intento quedar siempre a una eslora de todos los barcos a mi alrededor (la mayor eslora de las implicadas) sin soltar más fondeo que el necesario.
      Me enervan en sobremanera los navegantes que dejan su barco fondeado durante días mientras ellos están viviendo en un chalé cercano. Me parece una solemne falta de respeto. También me cabrean las pequeñas motoras que fondean a 5 m. de la playa cuando no hay boyas que se lo impidan (aunque nadie lo impida: No se puede fondear en la zona de baño de los niños!!), las que forman 'melés' de barcos fondeados (¡¡que vayan todos en el mismo barco, joder!!), los guarros que tiran huesos de pollo, tomates y frutas sobrantes al agua de la playa pensando que se los comerán los peces y los navegantes que no suben el chinchorro a la arena seca, dejándolo en la orilla molestando el paseo por la ribera. Entre otros.
      Y, por encima de todo, en verano intento huir de las calas famosas.
      saludos

      PD: Me releo y veo que me estoy convirtiendo en un viejo cascarrabias . He de aprender a convivir con mis fobias.
      Buen repaso a las malas prácticas Enric. No se puede estar más de acuerdo.

      Odin

      Comentario


      • #18
        Re: Situacion de fondeo...

        Yo puedo decir que aqui en Grecia donde la temporada ya a empezado, esta petao, los barcos de charter son legion, pero a diferencia de mi tierra donde los charteristas, ojo y no me refiero al navegante o aficionado que alquila, me refiero al turista que alquila un barco por que este año toca.... aqui van en flotilla, 8 o 12 o 15 barcos de la misma empresa, no llevan dingui ninguno, llevan un capitan de la flota en otro barco, que organiza, aconseja, llevan un mecanico, dos chicos con sendos dinguis que los llevan a tierra y recojen tantas veces requieran, fondean donde les dicen, largan lo que les dicen, y si algo no va bien sube el capitan o alguno de los chicos y lo soluciona en el acto, ejemplo, sale un barco amarrado a la griega, suelta en popa y va recojiendo cadena con el molinete lo que parece el abuelo, de repente se para de subir, le da y nada, le da y nada, se gira mirando al que parece su hijo, que se sienta en el timon, los niños jugando por cubierta, y el abuelo se sienta a esperar al lado del hijo, a todo esto el barco montando un cristo en el puerto, pero ellos sentados esperando la asistencia en carretera, llega el capitan, tiron de la cadena atascada y se va, el barco sale y adios.

        como no saben no hacen y despues de pensarlo esta bien, llegan al fondeo designadodel dia, el chico del dingui les dice tu aqui, larga 20, da atras, el chico comprueba el ancla y todos felices, y los demas mas. El problema es el que "sabe "

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        • #19
          Re: Situacion de fondeo...

          Desgraciadamente el mar se llena cada día más de barcos de alquiler. Yo creo que todos debemos convivir, si tu llegas el primero, tampoco eres dueño de la cala y debes prever que vendrán otros después. Lo mejor, cuando quiere dar mucho fondeo, es dar amarras a tierra , así no tienes que bornear ni llevarte un berrinche por discutir con los demás. Cuando había pocos ciclistas en la ciudad se permitían ciertos lujos, ahora no pueden porque hay miles, así está pasando en todos lados. Buen viaje y disfrutad.

          Comentario


          • #20
            Re: Situacion de fondeo...

            Originalmente publicado por Kanelambrus Ver Mensaje
            Desgraciadamente el mar se llena cada día más de barcos de alquiler. Yo creo que todos debemos convivir, si tu llegas el primero, tampoco eres dueño de la cala y debes prever que vendrán otros después. Lo mejor, cuando quiere dar mucho fondeo, es dar amarras a tierra , así no tienes que bornear ni llevarte un berrinche por discutir con los demás. Cuando había pocos ciclistas en la ciudad se permitían ciertos lujos, ahora no pueden porque hay miles, así está pasando en todos lados. Buen viaje y disfrutad.
            No en todos los fondeos puedes dar amarras a tierra, además últimamente esta práctica se ha añadido a las prohibidas en algunos fondeos.
            En Algaiarens hace un par de años, cuando estaba hechando un cabo por popa, un local me advirtió que la autoridad había denunciado a algunos barcos por ello...

            Odin

            Odin

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            • #21
              Re: Situacion de fondeo...

              Dos prácticas más, entre las muchas, que me ponen del hígado:

              El que fondea en medio de la cala por proa y popa impidiendo el borneo a los demás y el que, en tres metros de sonda de limpia arena, orinca y larga 20 metros, para que no se le acerque nadie por proa.

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              • #22
                Situacion de fondeo...

                Hola cofrades, hablando de buenas y malas prácticas de fondeo, lanzo una consulta, que hace tiempo leí, (no sé si aquí o en otro lugar).... Que existe una técnica que reduce el borneo y la catenaria, sin perder efectividad de agarre, (no me refiero al plomo en la catenaria, que ya sé que funciona bastante bien) sino a con un cabo pasado por la cadena o algo así....

                Alguíen lo puede explicar y aportar su experiencia con esta técnica?


                Saludos y rondas para todos.

                Jorge Sanchis


                Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

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                • #23
                  Re: Situacion de fondeo...

                  Tradicionalmente se dice que se fondea con la cadena, no con el ancla. Y esto significa largar cadena a tope y por tanto que de igual que ancla usemos, cualquier hierro vale. Pero actualmente hay anclas de nueva generación con un agarre mucho mayor, que no exigen tanta línea de fondeo ni catenaria.
                  Yo me rasqué el bolsillo y me compré una Rocna hace ya un tiempo. Tremendo cambio.

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                  • #24
                    Re: Situacion de fondeo...

                    Buen tiempo, en 4 metros de profundidad: filamos 12 metros (3 veces la profundidad)
                    Tiempo feo y ventoso, en 4 metros de profundidad: filamos 20 metros (5 veces la profundidad)
                    A partir de ahí, si se complica, podemos filar algo más de cadena. Depende del tenedero.
                    Lo de poner dos anclas, no nos convence mucho, por si hay que salir rápido, pero en algunas ocasiones, sí que las hemos usado.

                    Por ejemplo: una vez en mi anterior barco, el Vulcano, tuvimos que reparar el motor y mi almirante , después de desmontar parte del motor en el fondeo, bajó con el dinghy a tierra y la culata en una mochila, para planearla en un taller.
                    No es que lo planeáramos así, pero cuando ya estaba medio motor desmontado, empezó a soplar y a complicarse el día.

                    Cómo soplaban sus buenos 30 nudos y algo más en las rachas, pusimos dos anclas a barbas de gato. Era un fondeo protegido pero entraba mar de fuera ese día. La situación no daba para mucho: pasé unos inolvidables momentos Nescafé esperando sola en el barco, sin posibilidad de arrancar el motor en el caso de que hubiera sido necesario, hasta que volvió , con la culata planeada y lista para volver a montar.

                    Esa misma tarde, el motor volvió a funcionar nuevamente. Para nosotros fue un récord hacer junta de culata en unas horas y en unas condiciones meteo desapacibles.

                    Este tipo de situación no se hubiera dado en nuestras costas, o muy raramente, porque lo normal es ir a una marina a desmontar el motor, pero viajando con el barco por otros países, es muy normal vivir en el fondeo el día a día, algo que hacen la mayoría de barcos.

                    Saludos
                    Editado por última vez por Planeta Agua; 05/05/2018, 07:55:22.
                    HermanA de la Costa

                    Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/

                    Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Situacion de fondeo...

                      Bueno... si los que "echan" 15 m de cadena, filasen la que toca, y mas cuando se sabe que va a subir el viento, se supone que todos los radios de borneo subirian, incluidos los de ellos, y por tanto seria mucho mas improbable que los barcos lleguen a tocarse, ¿no?

                      El problema, claro es que haya gente con 40 m y otros la lado con 15 m... pero si todos van con 40 m, el problema se minimiza... ¿no?
                      Editado por última vez por Keith11; 05/05/2018, 09:51:21.

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                      • #26
                        Re: Situacion de fondeo...

                        Ciertamente las anclas mas actuales son muy diferentes a las antiguas, nosotros llevabamos una delta y una cqr, con la delta hemos garreado en multiples ocasiones, dando atras tardaba metros y metros en agarrar y fallaba muchas veces, desde que tenemos la rocna estoy impresionado como trabaja no a fallado ni una sola vez, aunque es cierto que nos estamos conociendo.

                        Quiero decir que el que tiene un ancla normal, delta, cqr, danfort, u otras, requiere mas cadena que otro con fortress, rocna etc, los charters no llevan rocnas y los demás van cambiando cuando pueden, con lo que cada vez mas las diferencias en los fondeos seran mayores y los cristos tambien.

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                        • #27
                          Re: Situacion de fondeo...

                          Hola. Por no crear nuevo hilo, a ver si me podéis resolver una duda muy básica.

                          Por todas partes se puede leer la cadena que hay que filar según sonda, estado de la mar, viento, fondo, etc. Pero no encuentro comentarios/recomendaciones/reglas sobre el margen mínimo de seguridad que hay que dejar entre quilla y fondo.

                          Dependerá de la marea, olas, pendiente del fondo, borneo, etc, pero ¿hay alguna regla que marque un límite que no se deba traspasar? He alquilado para este verano un 45 pies en Mallorca que cala 2,20 y ya me estoy arrepintiendo

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Situacion de fondeo...

                            Creo que una buena práctica sería marcar la posición del ancla con el boyarin orincado. No evitaras que haya inconscientes que fondeen en el sitio equivocado, pero al menos ayudas a que sepan cuánta cadena tienes echada y cuál es tu radio de borneo, y sobre todo evitas que echen su ancla sobre la tuya!

                            Comentario


                            • #29
                              Situacion de fondeo...

                              Yo estoy muy de acuerdo en orincar siempre el ancla. Pero hay navegantes que reniegan de usarlo, e incluso les parece mal, en fondeaderos muy concurridos y sobre arena.


                              Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

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                              • #30
                                Re: Situacion de fondeo...

                                Originalmente publicado por chemari Ver Mensaje
                                Creo que una buena práctica sería marcar la posición del ancla con el boyarin orincado. No evitaras que haya inconscientes que fondeen en el sitio equivocado, pero al menos ayudas a que sepan cuánta cadena tienes echada y cuál es tu radio de borneo, y sobre todo evitas que echen su ancla sobre la tuya!
                                Sí, creo que orincar el boyarín, es una costumbre muy útil a la hora de fondear, pero lamentablemente, poco usada.

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