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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Compra barco a ciegas por Internet

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  • Vela Compra barco a ciegas por Internet

    Muy buenas cofrades, ronda para todos de algo fresquito.
    Mi consulta es, sé que puede parecer un poco kamikaze, pero… ¿alguien de por esta casa compró alguna vez, o conoce a alguien que lo haya hecho? Esto es, comprar un velero directamente por Internet, sin haberlo visto en vivo y en directo

    Hablo de un presupuesto de no más de 2000€, y más que nada de fuera (UK, Holanda, etc.) La cuestión es que, trasteando en por webs de otros países, se ven barcos que por estas tierras no abundan, con un montón de fotos y unos cuantos añitos también, todo sea dicho, pero que a priori se ven bastante bien. Aqui no es una práctica que se haga mucho, pero fuera es más frecuente: la picaresca latina no abunda tanto, y la gente se fía más a la hora de comprar "a ciegas". Está claro que habrá que hacer bricolaje, pero se ven bastante enteros… esto dicho con mis ojos de neófito. Puede ser una experiencia catastrófica y la mejor manera de tirar 2000€, o puede resultar en un final feliz.

    El tema es luego traslado, papeleo, etc. No sé si es asumible, o si es realmente una temeridad… Podría seguir dando detalles, pero aquí lo dejo, para que me dilapiden los cofrades

    Gracias

  • #2
    Re: Compra barco a ciegas por Internet

    ¿De qué eslora es el barco?

    Es un riesgo, pero, a ese precio, si en las fotos tiene buen aspecto, la documentación está en regla y el barco no tiene cargas financieras pendientes, es un riesgo que puede asumirse.

    Comentario


    • #3
      Re: Compra barco a ciegas por Internet

      Originalmente publicado por Tincho Ver Mensaje
      Muy buenas cofrades, ronda para todos de algo fresquito.
      Mi consulta es, sé que puede parecer un poco kamikaze, pero… ¿alguien de por esta casa compró alguna vez, o conoce a alguien que lo haya hecho? ......

      Aquí cuentan la historia de comprar un barco sin querer.

      Comentario


      • #4
        Re: Compra barco a ciegas por Internet

        Hablo de esloras contenidas, hasta 8 o 9... si fueran mayores y el barco tan barato, sería demasiado sospechoso.
        Hablo de barcos como un Ecume de Mer, por ejemplo, barquitos antiguos pero marineros; sería mi primer velero, de escuela.
        El tema es ese creo, no tengo idea lo que costará bajar un barco desde UK, por ejemplo, pero imagino que a lo mejor sale más caro el collar que el perro... traerlo, papeles, bricolaje... esa es la gran duda, dando por hecho que el barco es reparable, imagino que entre una cosa y otra no bajará de 10.000€ la broma

        Comentario


        • #5
          Re: Compra barco a ciegas por Internet

          Yo había estado investigando la posibilidad, porque estoy con un presupuesto parecido y efectivamente se ven muchas cosas que parecen buenas oportunidades, pero al final lo descarté porque con la legislación hispana te acaba saliendo la torta a un pan. Puede ser viable para barcos de más alta gama, porque en ese caso la diferencia de precio con algo equivalente en España es muy importante. Pero para uno baratito, pues ponte a sumar:

          - Viajes, hoteles, días libres (difícil que se solucione todo en unas horas, aunque en general parece que son más eficientes)
          - Proyecto de ingeniero naval (si quieres abanderarlo en España, que tal y como se pone la DGMM, parece que no va a haber más narices), échale > 1000€ y otros trámites. Pueden hacer falta traducciones juradas, documentación original, y más cosillas.
          - Transporte. Si es por tierra, viene a salir a algo más de 1€/km, aunque hay mucha variedad de ofertas según tipo de camión, si pillas un retorno, etc... y por mar, bastantes días y venir en un velero pequeñito, que no conoces, y por el golfo de Vizcaya, pues a mí me daría un poco de cosa, pero es que soy bastante novato.
          - Días de varadero, gruas, etc... aunque eso es igual si lo compras aquí.

          Al final, como decía un cofrade, te cuesta más la salsa que los caracoles.

          Pero para poner los dientes largos ahí van algunas webs:



          http://www.apolloduck.co.uk/ (¡estos tienen hasta remolcadores y ferrys!)
          incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
          ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

          Comentario


          • #6
            Re: Compra barco a ciegas por Internet

            Originalmente publicado por Tincho Ver Mensaje
            Muy buenas cofrades, ronda para todos de algo fresquito.
            Mi consulta es, sé que puede parecer un poco kamikaze, pero… ¿alguien de por esta casa compró alguna vez, o conoce a alguien que lo haya hecho? Esto es, comprar un velero directamente por Internet, sin haberlo visto en vivo y en directo

            Hablo de un presupuesto de no más de 2000€, y más que nada de fuera (UK, Holanda, etc.) La cuestión es que, trasteando en por webs de otros países, se ven barcos que por estas tierras no abundan, con un montón de fotos y unos cuantos añitos también, todo sea dicho, pero que a priori se ven bastante bien. Aqui no es una práctica que se haga mucho, pero fuera es más frecuente: la picaresca latina no abunda tanto, y la gente se fía más a la hora de comprar "a ciegas". Está claro que habrá que hacer bricolaje, pero se ven bastante enteros… esto dicho con mis ojos de neófito. Puede ser una experiencia catastrófica y la mejor manera de tirar 2000€, o puede resultar en un final feliz.

            El tema es luego traslado, papeleo, etc. No sé si es asumible, o si es realmente una temeridad… Podría seguir dando detalles, pero aquí lo dejo, para que me dilapiden los cofrades

            Gracias
            Hombre, la verdad que puede sonar tentador pero hay que valorar otras cosas como el traslado. Si lo traes por carretera o en un mercante el precio se dispara y deja de merecer la pena. Si lo vas a traer navegando piensa que tendrás que hacer la puesta son de mar y el bricolaje necesario para el traslado con seguridad allí, lo que cual puede significar estar mucho más tiempo del deseado allá, con los gastos que eso pueda conllevar.

            Igual te sale más barato un billete para ver 3 o 4 barcos en un par de días y tomar las deciciones teniendo en cuenta lo que viste in-situ.

            Comentario


            • #7
              Re: Compra barco a ciegas por Internet

              Originalmente publicado por dr.spooky Ver Mensaje
              Aquí cuentan la historia de comprar un barco sin querer.
              Gracias, conocía el hilo, sí. Pero estamos hablando de un barco bastante más grande, y bastante más caro...
              Lo mío es más humilde, para iniciarme en este mundo

              Comentario


              • #8
                Re: Compra barco a ciegas por Internet

                Primero de nada, gracias a todos por las respuestas

                Bertie, gracias por los links, algunos los conocía, otros no. En cuanto a lo que dices de viajes, hoteles, etc. Precisamente esa es una parte que no gastaría, por eso digo lo de comprar “a ciegas”. Sería cerrar todo con el bróker por teléfono o email, sin moverse de aquí. Si no, adiós al presupuesto. Lo que sumaría sería todo lo demás.
                manjuari, lo de sacar un billete para ir a verlo in situ está descartado, por lo expuesto antes: ahí se acaba la gracia de comprarlo por 2.000€, además de que no considero tener los conocimientos necesarios para ir solo a inspeccionar un barco. Está claro que in situ veré cosas que no veré en las fotos, pero tampoco tengo experiencia como para ver cosas que determinen que el barco sirve o no, a no ser que sean muy evidentes.
                Lo del transporte por mi parte está descartado: primero porque no tengo tiempo para eso, y aunque lo tuviera, no tengo la más mínima experiencia de navegación que no sea lo hecho en el PER, como para atreverme a bajar un barco por mi cuenta desde UK u Holanda, o donde sea.
                La idea es pim pam, comprar por internet, hacer transferencia y que bajen el barco en transporte, porque seguramente será más barato que pagarle a alguien para que lo baje navegando.
                Gracias a todos.

                Comentario


                • #9
                  Re: Compra barco a ciegas por Internet

                  ¿Y buscar uno que cumpla las condiciones de peso, eslora y manga para ser remolcado por carretera, y traértelo tú mismo a remolque?

                  Luego, mantienes la bandera de origen, con lo que te ahorras homologaciones, proyectos y otros rollos...

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Compra barco a ciegas por Internet

                    Originalmente publicado por Tincho Ver Mensaje
                    Primero de nada, gracias a todos por las respuestas

                    Bertie, gracias por los links, algunos los conocía, otros no. En cuanto a lo que dices de viajes, hoteles, etc. Precisamente esa es una parte que no gastaría, por eso digo lo de comprar “a ciegas”. Sería cerrar todo con el bróker por teléfono o email, sin moverse de aquí. Si no, adiós al presupuesto. Lo que sumaría sería todo lo demás.
                    manjuari, lo de sacar un billete para ir a verlo in situ está descartado, por lo expuesto antes: ahí se acaba la gracia de comprarlo por 2.000€, además de que no considero tener los conocimientos necesarios para ir solo a inspeccionar un barco. Está claro que in situ veré cosas que no veré en las fotos, pero tampoco tengo experiencia como para ver cosas que determinen que el barco sirve o no, a no ser que sean muy evidentes.
                    Lo del transporte por mi parte está descartado: primero porque no tengo tiempo para eso, y aunque lo tuviera, no tengo la más mínima experiencia de navegación que no sea lo hecho en el PER, como para atreverme a bajar un barco por mi cuenta desde UK u Holanda, o donde sea.
                    La idea es pim pam, comprar por internet, hacer transferencia y que bajen el barco en transporte, porque seguramente será más barato que pagarle a alguien para que lo baje navegando.
                    Gracias a todos.
                    Pues por los 2000+transporte te encuentras barcos para aprender muy apañaos. Pequeñines, con trabajo, pero tienes un barco en tu zona.

                    También hay varias formas de navegar y aprender por muy poco dinero al mes, menos que lo que te va a costar un amarre y sin preocuparte por mantenimientos, bricos, etc. Esa puede ser la alternativa durante un par de años para aprender lo necesario, saber lo que buscas, etc.

                    Yo hace unos 2 o 3 años estaba como tu y me fui por esta segunda vertiente, al final gasté el dinero del barco en otras cosas y navego todas las semanas y tengo como presupuesto para gastar en navegar lo que me costaría el amarre que había visto entonces. Sigo queriendo comprar un barco, pero ahora con menos prisa.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Compra barco a ciegas por Internet

                      Yo sin ninguna duda no me arriesgaría sin un informe de un perito profesional de la zona, si no quieres ir a verlo sin duda es la mejor opción antes de comprarlo a ciegas.

                      Suerte
                      "Lo mejor esta por llegar"

                      "Algunos dicen que son los pies los que nos llevan, yo creo que son las ganas"

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Compra barco a ciegas por Internet

                        De las web inglesas no te puedo decir mucho, pero de Holanda y Alemania, suelen ser sinceros (por la cuenta que les trae) y ponen incluso los puntos negativos. Eso con los particulares.

                        Con anuncios de Brocker, tendria mas cuidado.

                        Por otra parte arriesgar 2000 €, segun tu bolsillo puede ser mucho o poco.

                        Ten en cuenta que las fotos siempre se ven mejor que la realidad. Ante la duda hazte un listado de preguntas y llama al vendedor. Asi puedes obtener informacion adicional, de porque lo vende, si tiene osmosis, si ha sido tratado de osmosis, cuantas horas tiene el motor, como se ha utilizado.

                        La mayoria de estos velero antiguos se venden porque el dueño ya esta entrado en años. Son velero bien cuidados, y se venden al precio del valor que tienen o incluso mas baratos.

                        Aunque cuenta que siempre habra que hacer algo y el coste puede ser 3 veces mas de lo que cuesta el barco.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Compra barco a ciegas por Internet

                          Compar un barco fuera es una buena excusa para pillarse un Ryanair y hacer un poco de turismo con la Almiranta, lo agradecen, se ilusionan con el barco, y luego todo va como miel sobre hojuelas

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Compra barco a ciegas por Internet

                            Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                            ¿Y buscar uno que cumpla las condiciones de peso, eslora y manga para ser remolcado por carretera, y traértelo tú mismo a remolque?
                            Mmmm... no lo veo muy factible, como no sea ir a buscarlo a Francia, como máximo... por lo demás, lo veo bastante complejo y caro de hacer. Pero gracias igual J.R.
                            Lo que propone manjuari también no deja de tener sentido, es cuestión de sentarse a hacer números...
                            gypsylyon, es cierto lo que dices de la gente por ahí arriba, estuve 2 años y medio viviendo en Alemania. Gracias por los consejos, y sí, por eso decía que al final entre una cosa y otra te acabes gastando 10 mil €... pero si compro aqui uno de 10 mil€... tal vez me acabe gastando 20 mil€... no sé.
                            Garota, muy romántico lo que planteas, pero mi mujer para esto no me da ni medio apoyo, al igual que con las motos... con las que prácticamente ya logró que las deje de lado. Y con el tema barco, más de lo mismo: no le hace ni la más mínima ilusión el tema, más bien todo lo contrario, con lo cual estoy totalmente solo para esta búsqueda/ilusión... ¡qué le vamos a hacer!
                            ¡Gracias a todos por los consejos y comentarios!
                            Editado por última vez por Tincho; 15/05/2018, 19:06:36.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Compra barco a ciegas por Internet

                              Yo ni loco, anda que no hay barcos a pocos kilometros de casa.
                              .

                              sigpic Slava Ukrayini!.

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