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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Dónde instalar el RADAR?

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  • Dónde instalar el RADAR?

    ¿Qué opinan los ilustres cofrades sobre la "mejor" opción para colocar la antena del RADAR?
    Bien en el mástil, con los consecuentes perforaciones para el soporte y el paso del cableado y consecuente pérdida de la resistencia.
    Bien en una cruceta, estéticamente no muy buena solución.
    En un soporte en popa, con su poca altura y menor cobertura.
    Saludos

  • #2
    Re: Dónde instalar el RADAR?

    Si te das una vuelta por cualquier puerto te percatarás que un 75 % lo tienen puesto en el palo.

    Normalmente si el barco esta "arbolado" cuesta un poco más realizar la instación y por eso algunos optan por poner un arco para la antena de radar.

    No obstante, en mi opinión, si se puede poner en el palo, mejor, yo lo llevo en ese sitio, y no creo que pierda reistencia por cuatro abujeros. La cobertura es mayor, y normalmente no recoje ni produce interferencias al estar más alejado de los instrumentos del barco.

    Luego está la potencia de transmisión que es bastante, y con el rollo de que si las ondas perjudican o no, por si las moscas, las fuentes emisoras de radiofrecuencia, siempre lo más alejadas posible.

    Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
    EA 3 CBT

    Comentario


    • #3
      Re: Dónde instalar el RADAR?

      De acuerdo con Tatatoa. Añadiría que me parece mejor ponerlo al frente del palo que en un lateral. Yo lo llevo en un lateral y deforma la vela en empopadas.

      "Manzana in corpore zano" Yomismo

      "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

      "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


      Visita mi web (¡Si te da la gana!)
      http://www.chemamoreno.com

      Comentario


      • #4
        Re: Dónde instalar el RADAR?

        Para despejarte algunas dudas, te diré que yo también lo he estado mirando y las instrucciones de Raymarine insisten en que debe estar colocado en la linea de crujia.
        P A T R I A
        P I R A T A

        Comentario


        • #5
          Re: Dónde instalar el RADAR?

          Contra gustos....

          Personalmente no me gusta nada, nada el radar en el palo. Varias son las razones:

          En primer lugar, el 99% de los radares en el palo no tienen basculante (si los de la BWR). Esto de por sí es una grave limitación en el alcance puesto que en un barco escorado 25 - 30 º, el radar sirve muy bien para localizar aviones y peces en cada una de las bandas y no mucho más.

          Luego viene el sector de sombra que da el palo al estar tan junto a la antena. Sin comentarios.

          Le sigue lo "del mayor alcance" cuanto más arriba esté: falso. Aunque es cierto que un radar cuanto más alto esté, más alcance tiene (sobre el papel), también es cierto que mayor es el movimiento (o la amplitud de este) que sufre debido a las olas. Por tanto, lo poco quie puedes ganar en alcance, lo puedes perder sobradamente en precisión. Además está el perjudicial movimiento de inercia que lapesada antena ocasiona cuanto más arriba esté. Lo siento, pero lo tengo por poco juicioso colocar la antena a unas desorbitadas alturas como es facil ver en muchos barcos.

          Respecto a lo de "mayor alcance", puedo asegurar (y probar si fuese necesario) que en el radar que tengo instalado a unos 3 m sobre la bañera en popa sobre un mástil y con su correspondiente cardán, se pueden observar muy facilmente objetivos a 20' e incluso más millas en una variedad de condiciones, lo cual me parece más que suficiente.
          Buena proa!

          Comentario


          • #6
            Re: Dónde instalar el RADAR?

            Para documentar lo que he dicho antes, mira la página 8 de este manual
            P A T R I A
            P I R A T A

            Comentario


            • #7
              Re: Dónde instalar el RADAR?

              Originalmente publicado por patria Ver Mensaje
              Para documentar lo que he dicho antes, mira la página 8 de este manual
              http://www.raymarine.com/SubmittedFi...81256_3www.pdf
              En dicha página comenta lo de los 12,5º del ángulo sobre la horizontal que hace normalmente el barrido de una antena de radar.

              Pregunta facil que va en el sentido de lo que he apuntado respecto al uso de antenas sin cardán: ¿qué ocurre en un barco cuando escora más allá de esos 12,5º (cosa por otro lado, más que habitual)?, ¿einnnn?.

              Lo dicho, el radar se transforma en un excelente buscador de aviones y submarinos.
              Buena proa!

              Comentario


              • #8
                Re: Dónde instalar el RADAR?

                Estoy con Atnem.
                Ademas alegrara a las tripusoles saber
                que se coceran mejor en el sollao de proa
                que es lo que importa...

                ..la lontananza sai
                é come il vento
                che fa dimenticare chi non s'ama..
                spegne i fuochi piccoli,
                ma accende quelli grandi


                Comentario


                • #9
                  Re: Dónde instalar el RADAR?

                  Estoy con Menta y Malamar, como no, aunque yo lo tengo en el palo, pero porque venía puesto -y muy mal- ahí cuando compré el barco.

                  Fectivamente, con el barco escorado, la visibilidad util se reduce a lo que tenemos en proa.

                  Lo que no acabo de entender el el porqué Raymarine desaconseja colocar el radar fuera de la línea de crujía, mientras parece que le trae el pairo si va a la altura de la proa o de la popa. La única explicación sería el minimizar los errores de las demoras tomadas con el radar, pero tendríamos que tener el plotter y el compas debajo de la antena para no cometer errores, que a cierta distancia no son significativos.

                  Claro que en un mástil en popa y sin algo que mantenga la antena horizontal, la escora también será un problema, y así se ven muchos también, o incluso con el mecanismo de auto-nivelación puesto al revés por el ingeniero de turno

                  Un servidor navegando con un radar a la inversa :


                  Lo que si hay que tener en cuenta a la hora de elegir el sitio es el no poner el COCO dentro del lóbulo de radiación de la antena más de lo necesario.

                  Por eso, un radar como el del ejemplo de Ray, con 12,5º ángulo de radiación, situado en la popa de una embracación de 12 metros de eslora, justo en la proa está radiando con una abertura de:

                  Tan 12,5º= 0,22

                  Altura del lóbulo a 12m= 0,22 x 12 x2 = 5,28 m., es decir 2,64m sobre y bajo la altura de la antena.

                  Así, un radar en popa sobre un mástil de 3 metros te da en el coco a nada que te paseas por cubierta fuera de la bañera, y eso no es nada bueno

                  Precisamente los radares náuticos tienen este ángulo de radiación para poder funcionar con escora, ya que de los ecos que se reciben lo único que se procesa es el ángulo de giro y el tiempo entre que se envió la señal y llegó el eco, es decir la distancia, por lo que, ecos de peces no llegarán, y de aviones pues si puede que llegue alguno por la banda de barlovento, pero a tal velocidad que pronto los descartamos como objetivos flotantes.

                  En conculsión, aunque en el mástil puede que funcione peor, no nos da en el coco, cosa que debemos de evitar, y por otra parte, el fabricante ya ha tenido en cuenta la escora con una antena sin mucha ganancia, pero con un lóbulo de radiación muy abierto.

                  Claro, que esto es sólo una opinión

                  Salu2. Carmelo ( O L A J E )

                  Editado por última vez por olaje; 25/03/2008, 15:02:26. Razón: Error

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                  • #10
                    Re: Dónde instalar el RADAR?

                    Creo que cuando necesitamos el radar en caso de niebla, no estamos como para ir escorados en plena ceñida y a todo trapo. Por lo tanto lo de la escora y lo que pueda ver o no ver por ese motivo no lo veo importante.

                    En caso de la "sombra que produce el palo" si es por popa, poco me importa ya que interesa lo que se ve por delante.

                    El radar tiene sus limitaciones y es una ayuda más a la navegación, como tal en caso de niebla o de necesidad imperiosa de utilizarlo la velocidad que llevamos creo que será la adecuada y debidamente adrizados. Por lo tanto, cuanto más alto y centrado mejor.

                    Lo siento, maestros, pero no me convenceis.
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                    • #11
                      Re: Dónde instalar el RADAR?

                      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                      Contra gustos....

                      Luego viene el sector de sombra que da el palo al estar tan junto a la antena. Sin comentarios.
                      'me se' olvidaba

                      EL palo no hace un sector de sombra propiamente dicho, aunque altera la ganancia del sistema en ese sector.

                      Los ecos del palo no se tienen en cuenta ya que no tienen retraso, y el palo en si se comporta como un elemento parásito para la antena, algo que puede -según los casos- aumentar o disminir la ganancia de la antena, pero no anularla.

                      Precisamente, el estudio del efecto de los elementos parásitos alrededor de una antena, llevó al Japonés YAGI a diseñar las antenas que llevan su nombre, y que son las más populares entre las antenas directivas. Basta mirar a cualquier tejado y observar cualquier antena de TV. Precisamente son los elementos parásitos -en su justo lugar y medida- colocados 'molestando' el elemento radiante, los que aportan la ganancia de la antena sobre un simple dipolo.

                      Salu2. Carmelo ( O L A J E )


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                      • #12
                        Re: Dónde instalar el RADAR?

                        Cosa curiosa, es que aqui no se ven radares en los palos a no ser en los ketch en el de mesana. Bueno ver se ven pero no es lo comun, lo comun es en un palo a popa, aunque me parece que no todos tienen cardan.
                        Yo le tengo claro que si algun dia le coloco sera en un arco y con cardan.

                        Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Dónde instalar el RADAR?

                          Olaje, has de tener en cuenta que lo de mantenerse fuera de la zona de radiación, normalmente está limitado a 3 m en los radares de potencias medias/altas. En este sentido, a menos que alguien esté por una rara razón subido a la botavara, va a ser muy dificil que se encuentre dentro de la zona de exclusión, incluso subido al mástil.

                          Lo que si es curioso es la inclinación del radar de tu foto. ¿No se tratará de un radar con "contraescora"?
                          Buena proa!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Dónde instalar el RADAR?



                            El radar de la foto va montado en una junta nadrac.





                            Y ahora pregunta. ¿Sería muy complicado cambiar la antena de mi radar al
                            frente para que no pegue la mayor en empopadas?

                            "Manzana in corpore zano" Yomismo

                            "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

                            "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


                            Visita mi web (¡Si te da la gana!)
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                            • #15
                              Re: Dónde instalar el RADAR?

                              Originalmente publicado por Tatatoa Ver Mensaje
                              Creo que cuando necesitamos el radar en caso de niebla, no estamos como para ir escorados en plena ceñida y a todo trapo. Por lo tanto lo de la escora y lo que pueda ver o no ver por ese motivo no lo veo importante.
                              ...
                              Lo siento, pero en absoluto desacuerdo. No es que el día que te encuentres con niebla te dé para ir escorado 40º , aunque puede ser.

                              Un barco a vela, escora (diría normalmente) más de 15 º cuando va a vela, lo cual es su forma natural de ir. Por tanto, puede deducirse que en la mayoría de veces que vas a vela, el radar va ciego por ambas amuras, lo cual significa ir ciego en un digamos 50% del campo. Lo de que tienes suficiente con ver lo que hay delante, en un coche quizás, pero en el mar no creo que sea lo suyo.

                              El radar además, sirve para más casos en los que hay una niebla cerrada. Llevado a un extremo lo que dices, sacaríamos la conclusión que el radar es para las motoras y veleros a motor, con poca ola y casi nada de escora...

                              , pero a mi tampoco me convencen nada tus argumentos...
                              Buena proa!

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