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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • 12 0 24 voltios?

    saludos hermanos cofrades. Tomaos una buena ronda a mi salud.

    Tengo un molinete de fondeo que me está dando problemas. A pesar de haberlo reparado por un profesional, cambiado el motor, y todo lo que se me ha ocurrido, sigue funcionando mal. Sus revoluciones son a cámara lenta y el seguro salta antes de llegar a los 30 segundos sin que haya llegado a subir ni dos metros. A un hermano cofrade,con el que me une una buena amistad y del que aprendo cada vez que nos vemos, se le ha ocurrido que a lo mejor es que el molinete es de 24 voltios dado que, los cables del relé hasta el motor se calientan en esos pocos segundos. Mi pregunta es simple: ¿hay alguna forma de comprobar si el motor es de 12 o 24 V?
    Si fuera de 12 V, ¿cambiando la sección de los cables se solucionaría el problema? Perece que también los cables parecen pequeños para esa función.

    Agradezco cualquier ayuda pues en estos temas soy más inútil que un cero a la izquierda.

    Un saludo
    Resistir es vencer

  • #2
    Re: 12 0 24 voltios?

    Vamos por partes, el motor eléctrico debe llevar una plaquita con las características del mismo, salvo que se haya caído o lo hayan quitado, en esta placa figura el voltaje, la potencia en watios y el amperaje.
    En función de lo anterior tenemos que calcular la sección del cable para alimentarlo, también interviene la distancia desde la fuente de alimentación y la caída de voltaje tolerada, en este momento no recuerdo la fórmula pero se te interesa, dímelo y te la paso.
    Si todo está bien calculado e instalado tiene que subir el ancla sin problemas.
    Problemas que puedes tener:
    Que el motor no tenga la potencia adecuada para el ancla, girará despacio, se calentara el motor y los cables.
    Que los cables sean demasiado finos, no permiten pasar el amperaje que pide el motor, el motor girará despacio, se calentaran mucho los cables, pueden llegar a arder.
    Conexiones en mal estado, lo mismo que el supuesto anterior, no permite el paso de amperaje, etc.
    Si nadie ha modificado la instalación puesta por el astillero y las conexiones están bien, cabe pensar en un fuerte rozamiento, puede ser producido por muchas causas óxidos, eje doblado, falta de lubricación, etc.
    Siento el tocho pero con unas pocas herramientas y un tester, tardas menos en localizar el problema qué explicarlo. Un saludo.

    Comentario


    • #3
      Re: 12 0 24 voltios?

      Originalmente publicado por rumbofijo Ver Mensaje
      saludos hermanos cofrades. Tomaos una buena ronda a mi salud.

      Tengo un molinete de fondeo que me está dando problemas. A pesar de haberlo reparado por un profesional, cambiado el motor, y todo lo que se me ha ocurrido, sigue funcionando mal. Sus revoluciones son a cámara lenta y el seguro salta antes de llegar a los 30 segundos sin que haya llegado a subir ni dos metros. A un hermano cofrade,con el que me une una buena amistad y del que aprendo cada vez que nos vemos, se le ha ocurrido que a lo mejor es que el molinete es de 24 voltios dado que, los cables del relé hasta el motor se calientan en esos pocos segundos. Mi pregunta es simple: ¿hay alguna forma de comprobar si el motor es de 12 o 24 V?
      Si fuera de 12 V, ¿cambiando la sección de los cables se solucionaría el problema? Perece que también los cables parecen pequeños para esa función.


      Agradezco cualquier ayuda pues en estos temas soy más inútil que un cero a la izquierda.

      Un saludo

      Cuando dice que te esta dando problemas ahora,es que antes funcionaba bien,,,,,,,,,,

      Saludos

      Comentario


      • #4
        Re: 12 0 24 voltios?

        Si no tiene placa con los datos, pon una pinza amperimetrica y hazlo funcionar subiendo el ancla, mira los amperios que consume y dimelo.

        El molinete ya estaba en el barco?

        Comentario


        • #5
          Re: 12 0 24 voltios?

          Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
          Si no tiene placa con los datos, pon una pinza amperimetrica y hazlo funcionar subiendo el ancla, mira los amperios que consume y dimelo.

          El molinete ya estaba en el barco?
          Dudo que tenga una pinza para cc
          En mar y amores, entrarás cuando quieras y saldrás cuando puedas.

          Comentario


          • #6
            Re: 12 0 24 voltios?

            Un diámetro determinado de cable, alimentando una potencia determinada, se calienta más cuando circulan 12v que cuando lo hacen 24 v, por este motivo los cables de los automóviles son de más sección que los de las viviendas.

            Rebe
            www.dubhe.es /http:/
            SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

            Comentario


            • #7
              Re: 12 0 24 voltios?

              Originalmente publicado por Northwind Ver Mensaje
              Dudo que tenga una pinza para cc
              Estupendo refrán tienes al final del post.

              Rebe
              www.dubhe.es /http:/
              SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

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              • #8
                Re: 12 0 24 voltios?

                Originalmente publicado por Rebellin Ver Mensaje
                Estupendo refrán tienes al final del post.

                Rebe
                verdad verdadera
                En mar y amores, entrarás cuando quieras y saldrás cuando puedas.

                Comentario


                • #9
                  Re: 12 0 24 voltios?

                  Cofrade Rebellin, algo de razón tienes al decir que los cables a 12 v. tienen que ser más gordos que a 220 v. pero si me permites, aclaro que lo que produce el calentamiento en los cables, como bien apuntó otro cofrade, es el paso de los electrones, es decir la intensidad de corriente que pasa por el cable.
                  Me explico, puedo tener un cable conectado a la corriente que sea y no se calienta en absoluto, empezará a calentarse a medida que haya un consumo, watios, si seguimos aumentando el consumo llegarán a arder.
                  Si partimos de la fórmula Intensidad es igual a watios partido voltios, vemos que la intensidad es inversamente proporcional a los voltios. Por lo que un consumo de x watios a 220 voltios producirá una intensidad inferior que a 12 voltios por lo que con un cable de menos sección funcionará perfectamente. Un saludo y buen domingo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: 12 0 24 voltios?

                    mide la resistencia con un tester, en modo continuidad o similar, con eso y el volataje sabras de cuantos watios es el molinete. te puede dar alguna indication al respecto. un molinete de 800 w es mas factible que uno de 1600w

                    Comentario


                    • #11
                      Re: 12 0 24 voltios?

                      Muchas gracias a todos los que intentáis que me aclare, sobre todo teniendo en cuenta lo horrible alumno que soy en estos temas.
                      Doy mas datos por si esto ayuda.
                      Cuando el 2014 me hice con el barco ya tenia el molinete pero no tenía el relé instalado y por lo tanto no funcionaba. Como había otras cosas mas importantes me dediqué a ellas y dejé el molinete a la espera hasta el año pasado en que me lo arreglaron en teoría. Se puso nuevo el relé, se desmontó el molinete para sanearlo y se volvió a instalar con un interruptor que lleva un fusible para proteger la instalación. Sin embargo desde el primer momento giraba a cámara lenta y tras unos 20-25 segundos se saltaba el fusible del interruptor. En vista de eso le dije al mecánico que lo había "arreglado" que no funcionaba. Este año, a primeros, volvió a quitar el molinete y le ha cambiado el motor y le ha hecho no se cuantas cosas mas pero sigue igual. Es verdad que los cables que había antes se han mantenido. Cuando ha visto la instalación mi amigo me dice que los cables don demasiado finos y ademas comprueba que se calientan los que van del relé al motor. A el se le ha ocurrido que a lo mejor el motor es de 24 V aunque a mi me extrañaría un error tan grande del mecánico.
                      Tras este tocho sigo con preguntas. Tengo dos baterías, una de 90 y otra de 70. ¿Son suficientes? porque en cuanto pongo en funcionamiento el molinete en esos 20 segundos, la carga me cae a zona roja casi por debajo de los 12V.
                      El mecánico me sugiere que ponga otra batería de 90 y que la de 70 me la lleve a proa para que la caída no sea tan grande por la distancia (unos 4 metros mas o menos) pero otros me dicen que esa no es la solución.
                      Me indica mi amigo que comience por cambiar el cableado a una sección de por lo menos 10mm. ¿Que opináis?

                      El molinete en la actualidad no tiene placa alguna a la vista aunque espero que mañana, lunes, podré informarme de que características tiene el nuevo motor que me han instalado.
                      Bufffff tomaros una birra por aguantar y colaborar en la solución de este marrón
                      Resistir es vencer

                      Comentario


                      • #12
                        Re: 12 0 24 voltios?

                        ¿y con el motor en marcha?

                        La batería no debe de bajar de 12, ni siquiera de 12 y pico, deberías de llevar cable de 1 cm de diámetro y todos los contactos lijados y bien limpios, una batería de 90 se me antoja bien poco, como dices que se calienta de los reles al motor a ver si los reles o el cable desde ahi no son correctos.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: 12 0 24 voltios?

                          Originalmente publicado por rumbofijo Ver Mensaje
                          Muchas gracias a todos los que intentáis que me aclare, sobre todo teniendo en cuenta lo horrible alumno que soy en estos temas.
                          Doy mas datos por si esto ayuda.
                          Cuando el 2014 me hice con el barco ya tenia el molinete pero no tenía el relé instalado y por lo tanto no funcionaba. Como había otras cosas mas importantes me dediqué a ellas y dejé el molinete a la espera hasta el año pasado en que me lo arreglaron en teoría. Se puso nuevo el relé, se desmontó el molinete para sanearlo y se volvió a instalar con un interruptor que lleva un fusible para proteger la instalación. Sin embargo desde el primer momento giraba a cámara lenta y tras unos 20-25 segundos se saltaba el fusible del interruptor. En vista de eso le dije al mecánico que lo había "arreglado" que no funcionaba. Este año, a primeros, volvió a quitar el molinete y le ha cambiado el motor y le ha hecho no se cuantas cosas mas pero sigue igual. Es verdad que los cables que había antes se han mantenido. Cuando ha visto la instalación mi amigo me dice que los cables don demasiado finos y ademas comprueba que se calientan los que van del relé al motor. A el se le ha ocurrido que a lo mejor el motor es de 24 V aunque a mi me extrañaría un error tan grande del mecánico.
                          Tras este tocho sigo con preguntas. Tengo dos baterías, una de 90 y otra de 70. ¿Son suficientes? porque en cuanto pongo en funcionamiento el molinete en esos 20 segundos, la carga me cae a zona roja casi por debajo de los 12V.
                          El mecánico me sugiere que ponga otra batería de 90 y que la de 70 me la lleve a proa para que la caída no sea tan grande por la distancia (unos 4 metros mas o menos) pero otros me dicen que esa no es la solución.
                          Me indica mi amigo que comience por cambiar el cableado a una sección de por lo menos 10mm. ¿Que opináis?

                          El molinete en la actualidad no tiene placa alguna a la vista aunque espero que mañana, lunes, podré informarme de que características tiene el nuevo motor que me han instalado.
                          Bufffff tomaros una birra por aguantar y colaborar en la solución de este marrón

                          -A ver que no te ha funcionado nunca el molinete.
                          -No se sabe el modelo ,ni potencia,ni tension.
                          -Que el mecanico que te cambia el motor NPI de la tension que es .
                          -Que no se te ocurre de colgar ni una .foto para saber de que se esta hablando.molinete y instalacion.
                          -Que te recomiendan un cableado si saber la potencia ni la tension del motor.
                          -Que no se te ha ocurrido conectarlo directamente a una bateria y mira como funciona.
                          -La pregunta del millon de cuanta eslora es el barco donde va montado,por tener una idea .


                          Por aqui suele salir gente muy entendida ,pero en la distancia nesecitan tener buena informacion...Para no andar dando palos de ciego


                          Saludos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: 12 0 24 voltios?

                            Originalmente publicado por Pruno Ver Mensaje
                            Cofrade Rebellin, algo de razón tienes al decir que los cables a 12 v. tienen que ser más gordos que a 220 v. pero si me permites, aclaro que lo que produce el calentamiento en los cables, como bien apuntó otro cofrade, es el paso de los electrones, es decir la intensidad de corriente que pasa por el cable.
                            Me explico, puedo tener un cable conectado a la corriente que sea y no se calienta en absoluto, empezará a calentarse a medida que haya un consumo, watios, si seguimos aumentando el consumo llegarán a arder.
                            Si partimos de la fórmula Intensidad es igual a watios partido voltios, vemos que la intensidad es inversamente proporcional a los voltios. Por lo que un consumo de x watios a 220 voltios producirá una intensidad inferior que a 12 voltios por lo que con un cable de menos sección funcionará perfectamente. Un saludo y buen domingo.
                            Pues eso es lo que he dicho con otras palabras.

                            Hace 70 años la corriente en mi domicilio era de 110 v, posteriormente la laumentaron a 220 v porque por los cables que la conducían podía pasar el doble de energía sin aumentar su sección.
                            Así mismo nos encontramos torretas metálicas que soportan cables con voltajes de 150.000 v. El voltaje se aumenta hasta esos extremos para no tener que engrosar desmesuradamente la sección de los cables, lo cual sería antieconomico para la compañía.

                            Rebe
                            www.dubhe.es /http:/
                            SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

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                            • #15
                              Re: 12 0 24 voltios?

                              Quiero empezar por responder a Beta4.
                              Tienes razón en todo lo que dices y acepto la reprimenda que me sirve para seguir aprendiendo. Lo primero las fotos
                              Aunque cuando me encontré con este molinete no tenía ni una sola placa identificativa, creo que es un Lofran (o algo así)
                              Es verdad que no se ni la potencia ni la tensión. Se lo he preguntado al mecánico. 700W, me dice. Evidentemente en 12 V. También me dice, pero yo no estaba seguro y mi amigo me sugirió que a lo mejor era ese el problema, que el motor fuese de 24V.
                              La eslora del barco es de 27 pies, 8 metros mas o menos.
                              En fin, lamento haceros dar palos de ciego con mi falta de control con estos temas. Yo intento aprender pero me da todavía mucho miedo meterme en temas de los que no controlo ni una décima parte. No, no se me ha ocurrido conectar directamente el molinete a la batería ni tengo demasiado claro como se puede hacer, entiendo que me salto el rele y conecto directamente a los cables que vienen del molinete atravesando el casco ¿no? Lo intentaré para ver que pasa.
                              De todas formas, y una vez mas, gracias a todos los que me estáis ayudando.
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