VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Seguridad ¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?

    ¡Hola marineros de agua salada! Y alguno también habrá de agua dulce.

    Me planteo la siguiente situación (en la cual no me he encontrado nunca ni deseo hacerlo):

    Un temporal con olas rompientes navegando con nuestro velerito de 19 pies. És un "Sumplast Geisha" con orza abatible. La caja de la qual sobresale de la parte inferior del casco unos 10 cm (lo qual evita cierta deriva cuando se te olvida la orza arriba ).

    Realmente es un barco que por la poca eslora que tiene, transmite la sensación de ser muy "duro" y a parte, en teoría es insumergible y autoadrizante. Pero si embarca agua en su "gran" bañera, tiene nula capacidad para evacuarla...

    Mi pregunta es: ¿Qué haríais con la orza en caso de temporal?

    Dadas las características del barco, supongo que lo mejor seria intentar capearlo, pero me planteo que a lo mejor podria ser interesante subir la orza (si la deriva excesiva no supone ningun problema) para así permitir al barco cierto desplazamiento transversal al impactar las olas contra el, lo qual podría suavizar el momento escorante creado por estas.


    ¡A ver si algun lobo de mar me puede ilustrar!

    Muchas gracias y una ronda de ron, que se acerca tormenta y des de la taberna se ven preciosas!

  • #2
    Re: ¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?

    En los OVNIs franceses, en ese caso, siempre aconsejan subir la orza, con lo que el barco tiene a resbalar sobre la ola, disminuyendo la probabilidad de vuelco.
    Navigare necesse est .............

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?

      Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
      En los OVNIs franceses, en ese caso, siempre aconsejan subir la orza, con lo que el barco tiene a resbalar sobre la ola, disminuyendo la probabilidad de vuelco.
      ¡Gracias por tu respuesta! Yo me planteo que pueda ser mejor ir con la orza subida por este mismo motivo. De todos modos, una diferencia que hay entre los "OVNIs" y el "Geisha" es que unos tienen el lastre en la sentina, en cambio el "Geisha" lo tiene en la orza abatible.

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?

        Voy a poner un poco las cartas sobre la mesa a ver si más cofrades de mojan:

        Como comenta el cofrade GermanR, al subir la orza, permites al barco "resbalar" sobre la ola (desplazarse transversalmente) y así se reduce el par escorante de esta (fuerza que tiende a volcar el barco).

        Por otro lado está el tema que el "Geisha" tiene el lastre en la orza abatible (en teoría 500 Kg) entonces el replegar la orza, implica subir el centro de gravedad del barco y por tanto disminuye el par adrizante (fuerza que tiende a evitar que el barco vuelque).

        No sé hasta que punto es más beneficioso un efecto que otro y tampoco se si en caso de vuelco con la orza bajada, ésta se metería sola para adentro.

        También está el tema de que el lastre del "Geisha" a mi parecer está muy sobre dimensionado por lo que incluso con la orza arriba a lo mejor tenga un par adrizante aceptable y suficiente. (Por ejemplo, navegando una sola persona a bordo con viento fuerte al través, con el espi puesto y la orza arriba, parece que aquello es involcable).

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?

          Hola !!
          ¿seguro que tienes la orza lastrada?. Pesar seguro que pesa , pero no suele ser habitual, en ese tipo de embarcaciones, que, además de su peso, se le haya añadido lastre a la orza abatible. En cualquier caso, siempre subirás algo el centro de gravedad del barco.
          Navigare necesse est .............

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?

            Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
            Hola !!
            ¿seguro que tienes la orza lastrada?. Pesar seguro que pesa , pero no suele ser habitual, en ese tipo de embarcaciones, que, además de su peso, se le haya añadido lastre a la orza abatible. En cualquier caso, siempre subirás algo el centro de gravedad del barco.
            No tiene un bulbo ni nada parecido en la parte inferior, pero la orza en si es un buen mamotreto de Acero, por tamaño me quadra que los 500 Kg que dice la ficha técnica que lleva de lastre estén todos ahí. Además cuándo he hecho contorsionismo para asomarme por uno de los registros que dan a la sentina, solo he visto espuma de poliuretano pero nada que se parezca a un lastre... Pero no estoy seguro al 100%.

            Editado por última vez por solamica; 08/08/2018, 12:06:05.

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?


              ¿Y cómo lo izas?. Me imagino que con algún tipo de poleas ... ¿no?
              Navigare necesse est .............

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?

                Yo tengo un First Class 8 y no se me ocurriría llevar la orza arriba con viento y mar. No veo ningún motivo para perder estabilidad y capacidad de remontar viento. Una cosa muy distinta es subirla algún cm porque a la vez se lleva un poco el peso a popa lo que mejora el asiento con viento fuerte. Esto es para un FC8. No sé si el Gheisa tiene la configuración parecida.

                Unas

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?

                  Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje

                  ¿Y cómo lo izas?. Me imagino que con algún tipo de poleas ... ¿no?
                  Efectivamente, hay una des multiplicación con poleas que tira del cable de acero que sube la orza. Realmente es un barco con algunas facetas de diseño un tanto peculiares.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?

                    Mirad lo que dice Alubat (Ovni) de sus barcos

                    Often referred to as the “4 x 4” of the seas, OVNIs live up to this description, synonymous with:

                    Strength: Of the hull & layout
                    Off road: What boat can compete for sailing anywhere and in any weather?
                    Safety: With its lifting keel, the Ovni can find shelter anywhere
                    Comfort: In rough seas, keel up, the boat glides smoothly on the water, something appreciated by everyone on board in bad weather.

                    Traducido, por si alguien "no es de inglés"....
                    Comodidad: en condiciones de mar duras, orza arriba, el barco se desliza suavemente sobre el agua, algo apreciado por cualquiera a bordo en malas condiciones.

                    En este tipo de barcos (derivadores "pesados", con lastre interior, como el Ovni) se sube la orza siempre que se vaya con vientos largos o en muy malas condiciones.

                    Navigare necesse est .............

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?

                      Solamica primero un buen consejo aprende bien a usar programas como el Zygrib y trata de evitar este tipo de situasiones que planteas con tu barco
                      Yo tanto en el Mola Mola un trisfer 40 con derivador sin lastre que va a 2.10 mts de calado siempre la llevo abajo con mal tiempo y en mi nuevo barco con 4.05mts de calado y 5 toneladas de lastre tambien. Da mucha mas estabilidad y rola menos.
                      Habia leido y escuchado la teoria de alubat , la probe y no me gusto nada de nada jajaja. Con 10 mts de ola se te llena el tuje de preguntas mientras subes la quilla asi que mejor abajo y bien asegurada. Por lo menos es lo que me resulta a mi.
                      Pero en un barco chico el mejor consejo es mira dos veces la prediccion y evita los temporales.
                      Abrazo.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?

                        Solamica, es imposible que un Geisha lleve 500 kgr. de lastre. Ese es el peso del barco completo (puede que un poco más). Y aunque la deriva tiene un peso por ser de metal, el lastre principal lo lleva en el quillote dentro del que oscila la orza.
                        Editado por última vez por Simsolo; 08/08/2018, 13:32:03.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?

                          Los datos de la publicidad de la época hablan de lastre y orza (190 kg) para un desplazamiento de 480 kg.
                          Archivos Adjuntos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?

                            Originalmente publicado por YPAKE Ver Mensaje
                            Solamica primero un buen consejo aprende bien a usar programas como el Zygrib y trata de evitar este tipo de situasiones que planteas con tu barco
                            Yo tanto en el Mola Mola un trisfer 40 con derivador sin lastre que va a 2.10 mts de calado siempre la llevo abajo con mal tiempo y en mi nuevo barco con 4.05mts de calado y 5 toneladas de lastre tambien. Da mucha mas estabilidad y rola menos.
                            Habia leido y escuchado la teoria de alubat , la probe y no me gusto nada de nada jajaja. Con 10 mts de ola se te llena el tuje de preguntas mientras subes la quilla asi que mejor abajo y bien asegurada. Por lo menos es lo que me resulta a mi.
                            Pero en un barco chico el mejor consejo es mira dos veces la prediccion y evita los temporales.
                            Abrazo.

                            Perdon, pero 4,05m de calado me parecen una barbaridad, ¿no se tratara de una errata?

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Qué hacer con la orza abatible en caso de temporal?

                              Originalmente publicado por Simsolo Ver Mensaje
                              Solamica, es imposible que un Geisha lleve 500 kgr. de lastre. Ese es el peso del barco completo (puede que un poco más). Y aunque la deriva tiene un peso por ser de metal, el lastre principal lo lleva en el quillote dentro del que oscila la orza.
                              ¡Ostras! Gracias por hacerme ver el error.

                              Tienes razón, he confundido el lastre con el desplazamiento total.

                              Lo del quillote ni me lo había planteado, creía que era de fibra de vidrio sin más. ¡Me resulta una información muy útil!
                              Editado por última vez por solamica; 08/08/2018, 14:21:10.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X