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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cambiar motor en barco de 36-37 pies

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  • Cambiar motor en barco de 36-37 pies

    Hola taberna,

    Estoy planeando comprar un velero de segunda mano de unos 36 - 37 pies de 1990-2000.

    Por lo que veo hay bastantes con motores nuevos o seminuevos, aunque significativamente más caros. Y hay algunos que son ideales pero con un motor de tantos años no lo compraría sin cambiar el motor.

    Por tanto, aquí mi pregunta(s):

    1 - Cuanto creeis/sabeis que cuesta un motor nuevo intraborda (40CV)?
    2 - Cuanto creeis que cuesta la instalación, desmontaje del antiguo?
    3 - Es problemática su instalación o se pueden remplazar por modelos distintos (ejemplo: un Perkins por un Volvo) sin traer quebraderos de cabeza?
    4 - Creeis que es fuente de problemas cambiar el motor, o que en general no debería traer demasiados problemas si se hace por un profesional.


    Unas a todos los que puedan ayudarme o simplemente pasen por aquí.

    Saludos!

  • #2
    Cambiar motor en barco de 36-37 pies

    Cambiar un motor por un profesional no debería de ser un problema, ni cambiando de marca de motor, si es un buen profesional.

    Pero tengo curiosidad, porqué te planteas cambiar el motor sí o sí?

    🍻🍻🍻🍻🍻🍻

    Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk

    Comentario


    • #3
      Re: Cambiar motor en barco de 36-37 pies

      Originalmente publicado por Perri Ver Mensaje
      Cambiar un motor por un profesional no debería de ser un problema, ni cambiando de marca de motor, si es un buen profesional.

      Pero tengo curiosidad, porqué te planteas cambiar el motor sí o sí?

      🍻🍻🍻🍻🍻🍻

      Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk
      El plan es coger un año sabático, vivir en él y moverme continuamente así que necesitaríá que fuera fiable. Y no tener que cambiarlo a mitad del viaje.

      Comentario


      • #4
        Re: Cambiar motor en barco de 36-37 pies

        Originalmente publicado por adri_cubs Ver Mensaje
        El plan es coger un año sabático, vivir en él y moverme continuamente así que necesitaríá que fuera fiable. Y no tener que cambiarlo a mitad del viaje.
        Pues sinceramente y en mi opinión personal un motor que no tiene 20 años, si tu idea es esa, te sale mas rentable ahorrarte los 12.000€ mínimo que te va a salir un motor nuevo, aprender a mantenerlo y en caso necesario repararlo. Un motor con esa edad bien revisado y sin fallos no deberia de dar problemas.

        No es mi intención quitarte la idea de la cabeza ni mucho menos es solo una observación. Tengo filosofía de autosuficiencia naútica que navegando nunca sabes lo que puede pasar y mejor no depender de nadie.

        Tampoco soy muy objetivo el mío tiene 43 años 😁 y mis planes van en la línea de los tuyos pero más adelante y sin cambiar el motor.

        🍻🍻🍻🍻🍻🍻🍻

        Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk

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        • #5
          Re: Cambiar motor en barco de 36-37 pies

          Originalmente publicado por peptim
          tendrias que especificar un poco más que motor quitarias y cual pondrias, el ejemplo que pones no es muy valido, ya que un motor volvo es un motor de base perkins, o sea un volvo es perkins, volvo no fabrica solo mariniza bloques de varias marcas de la que más mariniza es perkins
          naturalmente si quitas un perkins 4108 y pones un volvo de 3 cilindros, aunque sea base perkins fisicamente no son iguales uno es de 4 cilindros y el otro es de 3
          Volvo fabrica y luego mariniza sus propios motores, ese que dices creo que es el Perkins prima que si compartia bloque con el Volvo.
          Pero los D3, D4......hasta los Volvos de 800 cv que se montan en pesqueros son fabricados por Volvo.

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          • #6
            Re: Cambiar motor en barco de 36-37 pies

            El Volvo d3 sin ir más lejos es el bloque de 5 cilindros y 2.4 que tan buenos resultados dio en los Volvos S60 y S80, dicen que era un motor que podía alcanzar el millón de kms.

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            • #7
              Re: Cambiar motor en barco de 36-37 pies

              Es decir que adaptan motores de coche a los barcos?, ni tenia la más remota idea....

              Comentario


              • #8
                Re: Cambiar motor en barco de 36-37 pies

                Buenas tardes.

                Hace un par de años sustituimos nuestro viejo perkins 4108 por un Nissan A4 28 II, ambos procedentes de desguace, rectificados y marinizados.

                La normativa actual no nos permitía hacerlo con bandera española (al menos, en nuestra zona de navegación) por lo que seguimos la senda de abanderar en otro país.

                Lo cito, porque la parte administrativa/normativa puede ser latosa y muy, muy cara. Depende de donde estés, te exigirán unas cosas u otras. Las diferencias, me temo, pueden ser abismales. Antes de dar un solo paso, asegúrate de las exigencias que te van a plantear.

                Hecha la observación de la normativa, permisos, certificados, pruebas... queda la parte material: Posible modificación de la bancada, sustitución de bocina y arbotante... Algunas casas (Solé, creo recordar) ofertan los suplementos necesarios para poder instalar un nuevo motor de forma que coincidan las cotas del plato del inversor, evitando modificaciones muy costosas. En nuestro caso, pasamos de una potencia máxima de 37,5 cv a 82 cv, por lo que abordamos la sustitución integral de bancada, bocina y arbotante.

                Un motor nuevo de la potencia que citas lo encontrarás en una franja de precios de 7.000 a 12.000 euros, en función de si optas por mecánicas poco conocidas o vas a marcas de renombre. Influye el inversor que elijas, así como si sustituyes eje y hélice. Nosotros lo hicimos y todo va sumando.

                Tras la sustitución, vimos algunas ofertas muy interesantes. De haberlas tenido antes, quizá no hubiéramos seguido el camino de la reconstrucción-marinizado. No lo sé y ahora no tiene importancia. Estamos muy satisfechos con el resultado.

                En el coste final, tendrá un peso importante si el trabajo lo realizas tú o lo mandas hacer. En nuestro caso, el volumen de mano de obra fue enorme.

                Saludos,

                Comentario


                • #9
                  Re: Cambiar motor en barco de 36-37 pies

                  Originalmente publicado por fluxa Ver Mensaje
                  Es decir que adaptan motores de coche a los barcos?, ni tenia la más remota idea....
                  En pequeñas potencias creo que todas las marcas marinizan motores terrestres.
                  Solé, mariniza Mitshubisi, Nissan...
                  Nanni, mariniza Kubota..
                  Yanmar, mariniza BMW y ahora creo que Toyota además de marinizar sus propios motores que se utilizan en excavadoras.
                  Volvo mariniza sus motores, en grandes potencias creo que ya son motores marinos.
                  Cummins creo que mariniza motores de tractores.

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                  • #10
                    Re: Cambiar motor en barco de 36-37 pies

                    Al final un motor es un motor, lo mires por donde lo mires, tanto de barco como de coche, la mecánica Y los componentes en ambos son los mismos : cilindros, alternador, etc. A mi me llamo la atención por Asia ver las barcas de los locales con pedazo motores de coche adaptados con un eje y una hélice.... porque no aquí?

                    La cuestión es que son consumos quizás no aptos para la náutica, y adaptarlos a nuestros barcos ya pasa por cambiar demasiados componentes.... al margen de los temas legaleS

                    Lo que veo útil es el tema de la refrigeración, un sistema de radiadores como los coches, porque no?, nos quitamos el salitre, circuito cerrado sencillo de agua, fuera grifos de fondo!, porque no se utiliza más generalizado este sistema?

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cambiar motor en barco de 36-37 pies

                      Porque en el mar tenemos un refrigerante ilimitado que es el egua de mar y para refrigerar con aire harían falta unos radiadores y ventiladores enormes.

                      Además el agua de mar no baja de 0 grados y tampoco sube mucho más de 25, 26 grados en climas muy cálidos por tanto disipa mucho mejor el calor que el aire a 40 grados.

                      He visto motores pequeños (Diter) de 9 cv refrigerados por aire.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cambiar motor en barco de 36-37 pies

                        Cuento mi caso como referencia. Motor original Volvo Penta MD7B fundido. Salildrive Volvo 120S. Desmontar el motor lo hice en una mañana y una tarde sacando conexiones, tuberias, cableado, etc. Montaje del nuevo, un Beta Marine de 25hp. un dia completo. La base es planificar el trabajo. Por mi oficio es bastante facil, aunque no exento de solucionar adaptaciones, espacios, definicion de ubicaciones, etc. ya te digo, si dedicas tiempo a planificar y marcandote un cronograma, la cosa no es dificil si tienes habilidad. Como referencia te dire que un mecanico me presupuesto 2000 € por es trabajo . Saludos.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cambiar motor en barco de 36-37 pies

                          yo creo que si tienes en mente un motor que te de confianza,ya que por eso cambias grupo entero,miraria bukh y me dejaria de moñadas ,, que te vaya bien
                          Que bien lo estamos pasando !

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cambiar motor en barco de 36-37 pies

                            si vas a viajar con el barco, el mejor motor siempre es que el que resulte más fácil de conseguir repuestos y reparar.
                            Piezas Volvo y yanmar es muy fácil encontrar.
                            El motor que llevas si está bien de potencia, lo rectificas, regulas inyectores, llevas la bomba del gas oil al bombero a revisar y cambiar rerenes, lo mismo con la del agua. Y cambias si quieres el alternador por uno más eficiente y por unos 5000€ lo debería de tener. Eso sería un motor casi nuevo sin complicaciones de papeleos, bancadas ni nada de eso.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cambiar motor en barco de 36-37 pies

                              Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
                              Cuento mi caso como referencia. Motor original Volvo Penta MD7B fundido. Salildrive Volvo 120S. Desmontar el motor lo hice en una mañana y una tarde sacando conexiones, tuberias, cableado, etc. Montaje del nuevo, un Beta Marine de 25hp. un dia completo. La base es planificar el trabajo. Por mi oficio es bastante facil, aunque no exento de solucionar adaptaciones, espacios, definicion de ubicaciones, etc. ya te digo, si dedicas tiempo a planificar y marcandote un cronograma, la cosa no es dificil si tienes habilidad. Como referencia te dire que un mecanico me presupuesto 2000 € por es trabajo . Saludos.

                              Mi caso es el mismo o parecido.
                              Cambio de Volvo MD 7 por Beta Marine 25(Kubota marinizado)Por aqui no se ven mucho,pero en Gran Bretaña y costa Atlantica francesa son muy populares ,y mas economicos. El mio costo montarlo sobre1400€,mano de obra,eje ,limpieza deposito y materiales incluidos.
                              Solo le tuve que poner una pequeña bomba intercalada en el circuito de gasoil,porque la bomba de serie no tenia fuerza para pasar el prefiltro. El motor va genial y a 2000 rev gasta 1 l/h. Pero es un gasto a considerar y si el motor viejo va bien y no da problemas,hay que pensarlo bien
                              S/V RUTHMIGUEL

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