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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Reclamacion a Jeanneau españa

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  • #16
    Re: Reclamacion a Jeanneau españa

    Bueno, yo creía que en este foro había unas normas que todos nos esforzábamos en cumplir...

    NORMA 3 (recurro al copipegui):

    3/ Respeta a los demás y sus opiniones, si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. No escribas todo el texto con máyusculas, se interpreta como que estás gritando.




    El mar. La mar.
    El mar. ¡Sólo la mar!

    -Rafael Alberti-

    Comentario


    • #17
      Re: Reclamacion a Jeanneau españa

      Me parece que se están sacando las cosas de quicio.
      ¡¡¡¡Taberneroooooo, sacales unas tilas a los cofrades que las barricas de ron a estas horas les hacen dañoooo!!!!!
      Creo sinceramente, que el propietario del barco está en perfecto derecho de hablar con el importador que le vendió su embarcación y que él pagó religiosamente, y solicitarle que le revise esas grietas y su gotera.
      Pienso que lo que para mí es más grave, es que le solucionen una de las grietas (la de la bañera) y que se la reparen con un gel coat en otro color que el original del barco.
      Extrapolando el tema náutico al terrestre, la mayoría de nosotros tiene coche, imaginaros que el coche tiene 5 años de garantía y os sale óxido en la chapa del mismo. Os dicen que no lo cubre la garantía pero os lo arreglan y pintan la zona en otro color.
      ¿¿¿Que haríais vosotros???
      Por lo menos nos quedaría el derecho al pataleo.
      ¿Sabes contar?
      Pues cuenta conmigo.

      Comentario


      • #18
        Re: Reclamacion a Jeanneau españa

        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
        Pues a mi me parece una chorrada esto que comentas. Me da que eres uno de tantos que como se ha gastado unos cuantos miles de euros en un barquito, quiere que le esten haciendo la pelota constantemente...

        Todo parece indicar, que se trata de unas simples "arañas" en el gelcoat, cosa que imagino estará fuera de la garantia de 5 años del casco, que se debe referir a la integridad de la estructura, y capacidad anti-osmosis del material.

        Pero que pasa, que para que esta garantia sea de aplicación, se debe usar el barco conforme a sus especificaciones de diseño, ¿habras sobrecargado de gente la bañera y por ello las arañas? Si ademas unimos bañera sobrecargada con un pantocazo, pues normal que salgan.

        Y luego lo del portillo, pues si el sika (o lo que hayan usado...) se ha cuarteado, no es culpa del astillero, es que en tu zona, hay unos cambios de temperatura y humedades que han afectado al producto. Se quita el portillo, se limpia, se aplica sellante, se vuelve a montar el portillo y a correr...

        Un señor, va, pregunta amablemente, y si tiene que pagar 100 euritos por la reparación, pues los paga y punto. Hacer una carta al importador, y encima dandotelas de buen profesional (dice el refranero español "dime de que presumes y te dire de que careces"...) simplemente denota que te aburres y no sabes que hacer con tu tiempo libre. Y bueno, lo de colgarla aqui como medida de presión... te califica estupendamente jejeje

        Que si, que el distribuidor podría haber tenido el detalle de efectuar todo esto gratis, suele ser lo habitual con un cliente que te ha comprado un barco, pero a saber como es la relación que llevais...

        ¡Joder Paquito, siempre ganándote amigos!

        Conste que comparto tu opinión, pero no seas tan directo.

        Primero,el hecho de que se abran arañas en el gelcoat despues de cuatro años y pico es casi inevitable en cualquier barco y lo más probable es que se deban a esfuerzos cuyo responsable es el propietario. Por otra parte cualquier reparación del gelcoat es imposible que el blanco sea idéntico y no se note, por lo que lo normal es que te lo avisen . (Además te lo hicieron gratis por lo que encima menos razón todavía para reclamar)
        Segundo, si los trabajos en garantía, el distribuidor te advierte contractualmente que deben realizarse en sus instalaciones y en caso de desplazarse te avisan que cobran el desplazamiento, pues no creo que tengas nada que reclamar, pues además fuiste advertido de ello y libremente rechazaste esta posibilidad.
        Por último, hablas de una reparación fuera de garantía (lo del portillo), la cual solicitaste, autorizaste y pagaste, y es fuera de garantía pues los portillos estarán garantizados por dos años y han pasado cuatro años y medio, por lo que no encuentro tampoco razón para reclamar, puesto que incluso el precio de 100 euros me parece correcto.

        Es mi opinión, que te ofrezco con todo el respeto y que espero sepas valorar en su justa medida.

        Saludos y birras

        Comentario


        • #19
          Re: Reclamacion a Jeanneau españa

          No hay ni D..s que entienda nada.
          En este foro a veces se pide que se identifiquen a los presuntos y otras veces se crítica que se haga lo mismo.
          De todas formas un barco es un barco, tiene que ser válido para navegar, para albergar gente y para darle un uso marinero con todo lo que ello conlleva. No creo que tengamos que andar mirando si le salen telarañas en el gel coat si es por un pantocazo o porque por allí pasó gente.
          Que haya acuerdo y sobre todo PAZ.

          Saludos
          N 43º33´9628
          W 007º15´3573:

          Comentario


          • #20
            Re: Reclamacion a Jeanneau españa

            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
            Pues a mi me parece una chorrada esto que comentas. Me da que eres uno de tantos que como se ha gastado unos cuantos miles de euros en un barquito, quiere que le esten haciendo la pelota constantemente...
            Todo parece indicar, que se trata de unas simples "arañas" en el gelcoat, cosa que imagino estará fuera de la garantia de 5 años del casco, que se debe referir a la integridad de la estructura, y capacidad anti-osmosis del material.
            Pero que pasa, que para que esta garantia sea de aplicación, se debe usar el barco conforme a sus especificaciones de diseño, ¿habras sobrecargado de gente la bañera y por ello las arañas? Si ademas unimos bañera sobrecargada con un pantocazo, pues normal que salgan.
            Y luego lo del portillo, pues si el sika (o lo que hayan usado...) se ha cuarteado, no es culpa del astillero, es que en tu zona, hay unos cambios de temperatura y humedades que han afectado al producto. Se quita el portillo, se limpia, se aplica sellante, se vuelve a montar el portillo y a correr...
            Un señor, va, pregunta amablemente, y si tiene que pagar 100 euritos por la reparación, pues los paga y punto. Hacer una carta al importador, y encima dandotelas de buen profesional (dice el refranero español "dime de que presumes y te dire de que careces"...) simplemente denota que te aburres y no sabes que hacer con tu tiempo libre. Y bueno, lo de colgarla aqui como medida de presión... te califica estupendamente jejeje
            Que si, que el distribuidor podría haber tenido el detalle de efectuar todo esto gratis, suele ser lo habitual con un cliente que te ha comprado un barco, pero a saber como es la relación que llevais...
            Coño pero si está aqui el distribuidor ¿o eres el importador? Y lo digo porque aseguras cosas como si supieras algo mas que los demás.

            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
            ¿Yo tengo mala leche?
            Mala leche tiene quien pone esto aqui, pretendiendo desprestigiar a 2 empresas, desde el anonimato (aunque en ambas empresas sabran quien es...)
            Ah, por cierto, que podria ser constitutivo de delito, ¿no? ¿difamación tal vez?

            Y lo dices tu que solo sabes hablar mal de algun que otro astillero



            Cervezas para todos
            Editado por última vez por ROyOR; 03/04/2008, 16:36:12.


            RAFNI KAI
            www.RAFNI.es

            "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

            Comentario


            • #21
              Re: Reclamacion a Jeanneau españa

              Yo no se nada del caso este, pero vamos, que suena a lo típico. Dudo mucho que me esté equivocando...

              Y si yo he hablado mal de algun astillero, o barco en concreto, es por asuntos relevantes, no porque haga agua un portillo, o le hayan salido arañitas al gelcoat. Y puse fotos.

              Ah, sobre este tema, casi todos los barcos tienen arañas en el gelcoat (se producen al desmoldear muchas veces) y además suelen tener "quemados" en el gelcoat, cuando no es que se queda pegado el gelcoat al molde, etc, etc, pero se reparan en el astillero tras el desmoldeo, y aqui no pasó nada...

              Comentario


              • #22
                Re: Reclamacion a Jeanneau españa

                Al hilo de lo que decís, sobre plazos de garantías, etc.

                En un motor se soltó el colector del escape en su unión con el cilindro. Al intentar atornillarlo de nuevo vimos que lo que había en el cilindro era una burbuja que no dejaba otra solución que cambiarlo, ya que no se podía ni recuperar la rosca ni hacer otra mayor.

                ¿ Por mucho tiempo que transcurriese desde la compra del motor, debería el fabricante asumir este fallo en la construcción ?
                Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                (George Bernard Shaw)

                Comentario


                • #23
                  Re: Reclamacion a Jeanneau españa

                  Pués yo comparto la desilusión de Wishmaster. Cuantos sapos hemos tragado frente a un evidente abuso por parte de algún profesional con tal de salir del apuro los que no somos especialmente conocedores del tema. Esta pasando en el mundo de la nautica lo que paso en el mundo del automovil hace unos decenios y motivó la creación de una legislación "ad hoc" (control de tarifas, etc).

                  La relación que se establece entre usuarios y profesionales a priori es demasiado a menudo de engaño y de desprecio hacia el cliente en general y hacia el novato en especial.

                  ¿Puede que algunas veces este desprecio hacia el novato también exista en esta Taberna...? (pregunta constructiva)

                  Saludos

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Reclamacion a Jeanneau españa

                    Originalmente publicado por juls03 Ver Mensaje

                    ¿Puede que algunas veces este desprecio hacia el novato también exista en esta Taberna...? (pregunta constructiva)

                    Saludos
                    Pues como todo en esta vida.

                    Aquí hay nicks, que todo el mundo sabe quien está detrás, donde vive, cuantos hijos tiene, como se llama su perro, y hasta que ha almorzado. Ese, como tú comprenderás, es responsable de lo que escribe, pero un novato como tu dices, es posible que alguien le mande al buscador en alguna cuestión ya muy debatida, cosa que me parece de mala educación, pero no es de recibo que critique a terceros, pudiendo ocasionar perjuicios económicos, escondido detrás de su perfecto anonimato.

                    ¿Te imaginas que fuese el distribuidor de la competencia?

                    Seguro que no, pues un profesional que necesite esas estrategias comerciales, se verá abocado a la ruina en cuatro días.
                    Cuando el Cierzo llega al mar
                    se convierte en Vent de Dalt

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Reclamacion a Jeanneau españa

                      De acuerdo contigo, y estos testimonios se tienen que valorar con mucho cuidado. Yo simplemente quería aprovechar el hilo para llamar la atención sobre el nivel REAL de profesionalismo en el mundo de la Nautica, extendiendo mis reflexiones a la Nautica en general, mundillo que me apasiona pero donde pululan los "sabelotodos". Nada más.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Reclamacion a Jeanneau españa

                        Originalmente publicado por juls03 Ver Mensaje
                        Pués yo comparto la desilusión de Wishmaster. Cuantos sapos hemos tragado frente a un evidente abuso por parte de algún profesional con tal de salir del apuro los que no somos especialmente conocedores del tema. Esta pasando en el mundo de la nautica lo que paso en el mundo del automovil hace unos decenios y motivó la creación de una legislación "ad hoc" (control de tarifas, etc).

                        La relación que se establece entre usuarios y profesionales a priori es demasiado a menudo de engaño y de desprecio hacia el cliente en general y hacia el novato en especial.

                        ¿Puede que algunas veces este desprecio hacia el novato también exista en esta Taberna...? (pregunta constructiva)

                        Saludos
                        Lo que tampoco se trata es de dar la razón a alguien por el mero hecho de ser cofrade, sin razonar las cosas.

                        El hecho de que un astillero te ofrezca una garantía extra de 5 años sobre el casco para cubrir eventuales problemas de osmosis o de defectos extructurales, no cubre pequeñas arañas que han salido junto a los imbornales de la bañera y que probablemente puedan ser debidas que alguien simplemente haya saltado desde los bancos laterales a la bañera.
                        Por extrapolar el tema al mundo automovilìstico, es como si una marca te ofrece una garantia de cinco años contra la corrosión y le vas contando que te ha salido una pequeña burbujita en la pintura a los cuatro años y medio.

                        Sobre el desprecio al novato, pues que quieres que te diga. Yo si comento algo es para intentar colaborar o ayudar, pero mi apoyo incondicional sea como fuere no lo ofrezco porque sí

                        Saludos y birras

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Reclamacion a Jeanneau españa

                          En ningun caso voy a apoyar a nadie por el simple hecho de ser cofrade. Simplemente reconozco en el relato de Wishmaster unas situaciones de incomprensión y engaño que muchos hemos vivido y vivimos a diario. Y puede que el relato en cuestión sea todo mentira, no digo que no. Pero las situaciónes que describe me recuerdan muchas situaciones vividas por mí o por algún amigo. No valoro si está bien o mal denunciar desde el anonimato, tengo mi opinion sobre este tema y sería muy largo exponerla. Tampoco entro a valorar si el Cofrade Wishmaster es quién dice que és o si se trata de la competencia de la casa en cuestión (¿Cómo voy a saberlo?). Lo único que pretendo es aprovechar el hilo para expresar mi opinion sobre un sector economico-social en el que suelo moverme y en el que tengo grandes amigos y familiares. Nada más. Saludos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Reclamacion a Jeanneau españa

                            Originalmente publicado por Kendwa Ver Mensaje
                            Bueno, yo creía que en este foro había unas normas que todos nos esforzábamos en cumplir...

                            NORMA 3 (recurro al copipegui):

                            3/ Respeta a los demás y sus opiniones, si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. No escribas todo el texto con máyusculas, se interpreta como que estás gritando.



                            Muy bueno Kendwa, me caes muy simpàtica
                            Ah... a mi las reparaciones del gelcoat me quedan fantasticas
                            gracy
                            "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Reclamacion a Jeanneau españa

                              Buenas tardes, tras leer todas las opiniones vertidas sobre este tema, y descubrir el verbo facil en algunas de ellas, me siento en la necesidad de comentar algunos aspectos; decir que no voy a entrar en comentarios particulares respecto a algun "veredicto", eso si, para insultar tambien se necesita saber como hacerlo y tener clase para ello.
                              Lo mas importante que he intentado transmitir a este foro, es la experiencia vivida hasta el momento y como se desenzalan los hechos, pagar o no pagar 100 euros por una reparacion no es lo importante en este caso.

                              Reseñar asimismo, que la presion la ejerzo yo,y me basto yo solo para ello, no traigo esto al foro para que nos levantemos en armas contra este o aquel, sino, repito, para contar como va un tema que a mi si me preocupa.

                              Gracias por participar con vuestras opiniones, y si alguien cree que estoy faltando al distribuidor o al importador, para esto existen moderadores en el foro, ellos sabran si este post debe continuar o no.

                              Aclaracion: cuando digo grietas me refiero a grietas, no a arañas, grietas con el gelcoat levantado, y...el tamaño del imbornal es de 10cms por 15 cms +-, si partimos de la base de que este esta enterrado 8 cms sobre el nivel de la bañera,.............
                              Editado por última vez por whismaster; 03/04/2008, 23:32:26.
                              Mientras mi jefe actue como si me estuviera pagando un buen sueldo..........yo actuare como si estuviera haciendo un buen trabajo.

                              Comentario

                              Trabajando...
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