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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

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  • #16
    Re: Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

    Con todo el cariño mariajesus.
    Si esto es un foro y nosotros unos seguidores sentados delante de un ordenador, la realidad es la que es y fácil resulta opinar.
    Yo hago los comentarios desde lo que veo en el video.
    Sitges es mediterráneo, las mareas son inapreciables.
    No va a bajar la marea y la lancha va a quedar en seco, eso no va a ocurrir.
    Embarcación en la escollera destrozándose por el embate del oleaje.
    Los minutos que transcurren son determinantes.
    Se ve una lancha de asistencia, para mi de profesionales, unos hombres con trajes de neopreno y aletas. Hay un cabo de remolque establecido.
    Según esto, si me lo permites, y con todo el cariño opino:
    Originalmente publicado por mariajesus Ver Mensaje
    hola, un poquito más de profesionaldad, no hubiera estado de más, (No dudo en el profesionalismo, por lo que veo) si como se ve desde un principio el pantoque de esttribor popa estaba clavado a una aguja, se debia sopsar que en cuanto se liberara eso seria una gran via de agua,(Estoy de acuerdo, la cola en "Z" o dos colas ya están tocadas) dos balones de aire, que se trincan uno por banda por debajo del pantoque, y se rellenan de aire con una botella de oxigeno, (Con aire comprimido, ¿Quién los coloca en la escollera? ¿No se perforaran una vez que se hayan podido sujetar?¿ No se romperán las trincas al arrastrar para salir de la escollera? Lo más importante ¿En cuanto tiempo consigues el material, lo colocas y puedes hacer efectiva la salida? Porque mientras tanto continúan los golpes contra la escollera) hubiera bastado para que al liberarla de la piedra, se hubiera levantado de popa, en el caso de no tener esos balones con simples bidones vacios de 200 litros se pone uno en la banda y se amarra a esa banda despues se le pasa un cabo por debajo de la quilla y se tira de el para que se meta debajo del barco, hasta donde se pueda, y otro por la otra banda igual, los dos bidones hubiera flotado el barco de sobra, eso lo he hecho con mi marido en varias veces en una pequeña empresa de servicios nauticos que trabajamos los dos (Los bidones son metálicos, tienen flotabilidad positiva, ¿Quién los sujeta en la escollera para poder trincarlos junto al casco? ¿Cómo pasas cabos por debajo de la quilla?¿Le pides a un profesional que se arriesgue a dañar una mano, un pie, una pierna en una escollera recibiendo agua, golpes......o lo haces tú como armador y propietario de la lancha?)

    saludos
    Si la lancha fuese mía, sacarla lo más rápido posible y luego ya se reflotaría.
    En la escollera los minutos y digo minutos, los menos posibles.
    (Sólo si hubiese mareas y en este caso coincidiese que ya está establecida la fase de bajante, lo sopesaría)
    Para mí las gracias a los que la retiraron, nada que censurar.
    Si estaba fondeada y faltó el fondeo....
    Si iba navegando y no dieron fondeado con prontitud antes de ir a las piedras....
    Son fallos y pérdidas materiales.
    Un resbalón en la escollera, un golpe.....pueden ser pérdidas que no son materiales.
    Mi humilde opinión.




    .

    Comentario


    • #17
      Re: Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

      Originalmente publicado por mariajesus Ver Mensaje
      carlos, el dia que ocurrio habia un fuerte temporal, no se sabe si iba navegando o estaba fondeado y rompio el fondeo, que seria lo mas probable, si hubiera ido navegando aunque se quedara sin motor, el patron hubiera gobernado ara no llegar a la escollera, y hubiera echado un ancla, eso en mi opinion personal es que rompio la linea de fondeo, pero como no pone como fue, son meras especulaciones, en fin no hubo victimas personales, el barco se restaura, o se compra otro, la vida no
      saludos

      Eso mismo pienso yo,que debio romper fondeo,porque dentro de mi ignorancia,lo primero que hubiera hecho yo al quedarme sin motor es tirar el ancla.
      No creo que pudiera hacer otra cosa mas.


      Como bien dices yo jueves y viernes no sali porque habia temporal, y no estoy muy lejos de Sitges.


      Saludos

      Comentario


      • #18
        Re: Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

        Originalmente publicado por carlosfds Ver Mensaje
        Y un simple equipo de fondeo acorde con la eslora de la embarcación no hubiera evitado esta situación??
        Ancla, 25 metros de cadena y 50 metros de cabo.
        Es fácil decir las cosas a toro pasado (lo digo por mí, ¿eh?), pero yo siempre que paso entre puntas con algo de mar (y en este puerto la bocana se pone fea enseguida cuando sopla garbí/poniente), ensayo mentalmente lo que tardaría en ir a proa a largar el fondeo si me quedara sin motor.

        Y después ya veremos, pero lo primero es no irse contra las piedras.

        Comentario


        • #19
          Re: Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

          Originalmente publicado por true Ver Mensaje
          Con todo el cariño mariajesus.
          Si esto es un foro y nosotros unos seguidores sentados delante de un ordenador, la realidad es la que es y fácil resulta opinar.
          Yo hago los comentarios desde lo que veo en el video.
          Sitges es mediterráneo, las mareas son inapreciables.
          No va a bajar la marea y la lancha va a quedar en seco, eso no va a ocurrir.
          Embarcación en la escollera destrozándose por el embate del oleaje.
          Los minutos que transcurren son determinantes.
          Se ve una lancha de asistencia, para mi de profesionales, unos hombres con trajes de neopreno y aletas. Hay un cabo de remolque establecido.
          Según esto, si me lo permites, y con todo el cariño opino:
          Si la lancha fuese mía, sacarla lo más rápido posible y luego ya se reflotaría.
          En la escollera los minutos y digo minutos, los menos posibles.
          (Sólo si hubiese mareas y en este caso coincidiese que ya está establecida la fase de bajante, lo sopesaría)
          Para mí las gracias a los que la retiraron, nada que censurar.
          Si estaba fondeada y faltó el fondeo....
          Si iba navegando y no dieron fondeado con prontitud antes de ir a las piedras....
          Son fallos y pérdidas materiales.
          Un resbalón en la escollera, un golpe.....pueden ser pérdidas que no son materiales.
          Mi humilde opinión.




          .
          Bien dicho. Estoy seguro de que la marinería de mi puerto hizo lo mejor dadas las circunstancias. Incluso veo por ahí a un buzo (¿Joaquín?) jugándose el tipo de mala manera... que con temporal, de poniente la bocana de Aiguadolç no es ninguna broma.

          Comentario


          • #20
            Re: Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

            No creo que la GC tenga obligación de sacar el barco con sumo cuidado.

            Es el seguro el que tiene la obligación de cubrir el siniestro, mientras los daños se puedan arreglar con dinero, lo demás importa menos, en mi opinión.

            Editado por última vez por CeRi_JL; 07/11/2018, 13:23:29.
            Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

            Comentario


            • #21
              Re: Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

              Originalmente publicado por true Ver Mensaje
              Con todo el cariño mariajesus.
              Si esto es un foro y nosotros unos seguidores sentados delante de un ordenador, la realidad es la que es y fácil resulta opinar.
              Yo hago los comentarios desde lo que veo en el video.
              Sitges es mediterráneo, las mareas son inapreciables.
              No va a bajar la marea y la lancha va a quedar en seco, eso no va a ocurrir.
              Embarcación en la escollera destrozándose por el embate del oleaje.
              Los minutos que transcurren son determinantes.
              Se ve una lancha de asistencia, para mi de profesionales, unos hombres con trajes de neopreno y aletas. Hay un cabo de remolque establecido.
              Según esto, si me lo permites, y con todo el cariño opino:
              Si la lancha fuese mía, sacarla lo más rápido posible y luego ya se reflotaría.
              En la escollera los minutos y digo minutos, los menos posibles.
              (Sólo si hubiese mareas y en este caso coincidiese que ya está establecida la fase de bajante, lo sopesaría)
              Para mí las gracias a los que la retiraron, nada que censurar.
              Si estaba fondeada y faltó el fondeo....
              Si iba navegando y no dieron fondeado con prontitud antes de ir a las piedras....
              Son fallos y pérdidas materiales.
              Un resbalón en la escollera, un golpe.....pueden ser pérdidas que no son materiales.
              Mi humilde opinión.




              .
              su opinion muy respetable, yo he dado la mia,
              para pasar un cabo por debajo de la quilla no hace falta echarse al agua, desde la cubierta se pasa por seno por la proa o por la popa y se va llevando hasta donde se quiera hacer firme, ese barco antes de llegar la lancha ya
              estaba en el rompeolas, no sabemos cuanto, se podrian haber llevado balones de goma pasarlos por seno por debajo y trincarlos donde fuera preciso con su manguera conectada y llenarlos desde la escollera con una botella de oxigeno los bidones por supuesto son más dificiles de manejar ya que hay que sumergirlos bien cerrados, y mandan mucha presion, pero se hace, de hecho el submarinista que lleva el cabo a la lancha se mete en el agua y trabaja desde bajo del agua, lo de las mareas, no es lo mismo que un fuerte temporal como habia ese dia
              ademas de mi experiencia en la mar he dado mi opinion desde el punto de vista profesional, como he dicho en mi post me dedico a eso
              es mi opinion, tan humilde como la suya
              saludos

              Comentario


              • #22
                Respuesta: Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

                Es evidente que a toro pasado se pueden evaluar todos los pormenores, pero precisamente por eso, estos ejercicios nos pueden ayudar a mejorar las situaciones de crisis y afrontarlas mucho mejor.

                Es evidente que tuvo que tener algo mas que un simple problema para terminar en la escollera, se trata de una motora con dos motores, con lo que es menos provable el fallo mecanico, un despiste quizas, una mala maniobra, a saber.

                Otra cuestion es el salir con temporal ... a mi ni se me ocurre, por que un simple problema siempre se agraba y termina siendo una desgracia.

                El rescate actuo como pudo y supo, y es de presuponerle la maxima profesionalidad, yo ni aun siendo mi barco no me lanzo al mar con esas condiciones, el buzo se la jugo.

                Cuestion principal: Aprender de los hechos. Nadie nos forma ni nos da una idea de como actuar en estos casos y es mas que necesario. El buen tiempo y la navegación de placer son muy sencillos, pero es NECESARIO el que exista una formación de gestion de incidentes que permita tomar las mejores decisiones y no poner a nadie en peligro. No orientada a los rescatadores, que se les presupone, si no a los patrones.

                Cuantos han ensallado el quedarse en situaciones "comprometidas" y como salir de ellas, aunque sea solo sobre el papel.

                Que conste que no quiero criticar a nadie, solo creo que debemos de tomar nota y aprender (aunque sea con ejemplos ajenos)

                Mis condolencias al armador y unas rondas celebrar que nadie resulto herido
                "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
                Bernard Moitessier

                Instagram : sv_tao

                Comentario


                • #23
                  Re: Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

                  es NECESARIO el que exista una formación de gestion de incidentes que permita tomar las mejores decisiones y no poner a nadie en peligro. No orientada a los rescatadores, que se les presupone, si no a los patrones.




                  Estoy totalmente de acuerdo con Lupas.
                  Algun curso o formacion,sobre el que poder hacer en casos imprevistos.


                  saludos

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

                    Creo ver en el minuto 2,40 del video, la cadena de fondeo colgando. Se ve entre la amura estribor y la escollera mientras la lancha de GC. tira desde el cabo de remolque.
                    Parece que o se soltó, o no agarró el ancla a tiempo si la echaron en el incidente..

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

                      En mi opinión lo de meterle flotadores a ese barco en esas condiciones, pegando pantocazos contra las rocas, mas que arriesgado lo veo suicida, aparte de que exigiría un tiempo del que no se disponía evidentemente, a la vista está que a pesar de sacarlo lo mas rápido posible ya era tarde y el casco o el espejo de popa (o ambos) ya estaban perforados. Si llega a estar media hora mas acaba desguazado. No hay tiempo para soluciones complejas.
                      Como señalan varios cofrades, perder el barco es una putada, (seguramente tendrá un buen seguro y la pérdida no sea tan grave), pero perder una vida o un grave accidente por querer sacarlo con boyas o bidones, eso no tiene seguro que lo pague.


                      Allá donde habita la libertad, está mi patria

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

                        Claramente se aprecia que la cola esta levantada y doblada, no creo que la via de agua este en el casco por los golpes contra la escollera, simplemente los fuelles de la cola han sido arrancados y ya esta, por eso odio las malditas colas y sus gomitas, es lo peor que hay
                        Si al perseguir un sueño, te desesperas, sigue trabajando a pesar de la desesperación

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

                          tenían una solución mas practica, la embarcación encalla en un rompeolas en donde hay un camino, en el podría haber circulado una grúa y sacarlo a seco sin ver con pena el hundimiento de la embarcación. vemos con lastima una chapuza de rescate náutico mas. pero es de extrañar viendo como esta el sector. MADEIRA para la peña.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

                            Por la velocidad con la que se hunde, debía tener un buen agujero en el casco.
                            Solo por los fuelles no hubiera sido tan rápido.
                            Habrá que esperar ver las fotos en seco

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

                              Originalmente publicado por Galeno 1505 Ver Mensaje
                              tenían una solución mas practica, la embarcación encalla en un rompeolas en donde hay un camino, en el podría haber circulado una grúa y sacarlo a seco sin ver con pena el hundimiento de la embarcación. vemos con lastima una chapuza de rescate náutico mas. pero es de extrañar viendo como esta el sector. MADEIRA para la peña.
                              No conoce el puerto de Sitges, ¿me equivoco?

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Hundimiento de motora en Sitges este fin de semana.

                                Originalmente publicado por BlackPearl Ver Mensaje
                                No conoce el puerto de Sitges, ¿me equivoco?

                                Allá donde habita la libertad, está mi patria

                                Comentario

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