VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Tristes cifras del mercado español

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  • #16
    Re: Tristes cifras del mercado español

    Originalmente publicado por Tincho Ver Mensaje
    Nada sucede por casualidad, lamentablemente. A ver si se despiertan de una vez... aunque es curioso, porque parece que lo que buscan es, legislando lo que legislan, que pase lo que está pasando ahora mismo... es llamativo


    A mi no me llama la atención. Dejaron morir la Marina Mercante sin pestañear.... y ahí siguen.

    Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

    Comentario


    • #17
      Tristes cifras del mercado español

      Originalmente publicado por pil pil Ver Mensaje








      A mi no me llama la atención. Dejaron morir la Marina Mercante sin pestañear.... y ahí siguen.




      No la dejaron morir, la liquidaron.
      sigpic
      En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

      Comentario


      • #18
        Re: Tristes cifras del mercado español

        Aqui podeis ver lo que pasa al otro lado del Atlantico......

        Find the most up-to-date statistics and facts on boating for recreation


        Saludos. Coronadobx

        Comentario


        • #19
          Re: Tristes cifras del mercado español

          Y lo que pasa a este lado...



          Muy ilustrativo el mapa. En resumen:
          España: 200.000 embarcaciones de recreo
          Italia: 800.000
          Francia: 900.000
          UK+Irlanda: 600.000
          y los nórdicos, campeones: 2.000.000

          Incluso corrigiendo de acuerdo con la población y renta per cápita, España pierde por goleada, p.ej. comparando con Italia, el país más próximo.

          Screenshot_20181116_194607.jpg
          incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
          ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

          Comentario


          • #20
            Tristes cifras del mercado español

            Según la DGMM & Bros, Europa tiene esos números porque está llena de españoles con bandera de conveniencia ándale ándale
            sigpic
            En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

            Comentario


            • #21
              Respuesta: Tristes cifras del mercado español

              Originalmente publicado por moryak Ver Mensaje
              Según la DGMM & Bros, Europa tiene esos números porque está llena de españoles con bandera de conveniencia ándale ándale
              No está, pero debería, tal como son aquí las cosas...
              * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
              * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
              * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

              Comentario


              • #22
                Re: Tristes cifras del mercado español

                Resultados así en un departamento de una empresa comparando con la competencia = supresión del departamento.

                -----------------------------------------------
                ...¿y por qué no?...
                -----------------------------------------------

                Comentario


                • #23
                  Respuesta: Re: Tristes cifras del mercado español

                  Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
                  Resultados así en un departamento de una empresa comparando con la competencia = supresión del departamento.

                  No es mala idea: NO A LA DGMM, SUPRESIÓN DE LA DGMM.
                  * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                  * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                  * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Tristes cifras del mercado español

                    Originalmente publicado por SpitfireAntonio Ver Mensaje
                    pa tos !! creo tambien que es un sector abandonado culturalmente en el pais,,me explico ,por ejemplo:en los colegios se promocionan las excursiones y enseñanzas a granjas agricolas,la vaquita,el cerdito,los caballos,pasar un noche en ese ambiente,vamos!!lo que haciamos cuando en casa la abuela ibamos a pasar los meses de verano.Eso no lo veo en la educacion actual,no veo excursiones a los clubs,salidas en velerito,enseñanza de cosas curiosas,etcetc,,,vamos!!! una apertura al exterior haria falta,que no parezca un sector privado y cerrado y de unos pocos.
                    En la época en que viví en Torredembarra ( Tarragona ), desde finales de los 80 a finales de los 90, creo recordar que en los colegios y/o en en el instituto había una asignatura voluntaria para quien hiciera cursos de vela.

                    Mi hijo, que actualmente ya tiene 33 años, estuvo navegando gracias a los cursos que organizaba el Club Marítimo de Torredembarra ( y a lo pesado que soy, lo reconozco ). El Club permitía a los apuntados al curso disponer de los Optimist para que pudieran navegar fuera de los días / horas del curso. Eso es crear afición y descargar a los padres, en un primer contacto de sus hijos con la náutica, de realizar desembolsos para la adquisición de una embarcación. A los que realmente les gustara, se les ofrecía la posibilidad de formar parte del equipo del club y luego, en función de los años, ir subiendo de tipo de embarcación.

                    No sé cómo estarán ahora, pero eso es crear afición. Te ofrezco mis instalaciones, mis monitores y mis barcos. Además, si te gusta, puedes navegar cuando quieras. Gratis.

                    Y si realmente te gusta y quieres seguir con esa actividad, pues hablamos y vemos como continuar.

                    Try and buy, pero en este caso sin " buy " inicialmente.

                    Por cierto, en la actualidad y en su nueva residencia, mi hijo sigue navegando siempre que puede en lo que puede. Dice que no sabría vivir lejos del mar. Así que gracias, CMT. Espero que el buen trabajo se mantenga.

                    Que tenemos muchos kms de costa, un clima extraordinario ( en general ) y ( esto ya es una opinión personal ) mucha afición. Que no decaiga.



                    Agustín.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Tristes cifras del mercado español



                      En el colegio de mis hijos también se promocionaba la vela. Seguir o no navegando ha sido una opcion que luego han seguido. Lógicamente esto es factible en ciudades con mar y con administraciones publicas implicadas. El Ayuntamiento de Getxo normalmente se ha implicado en la vela y su escuela. La Universidad de Lejona tambien y el Ayuntamiento de Bilbao ha tirado mas por promocionar regatas internacionales como la Bilbao - Burdeos, en estos momentos no se exactamente como esta. Navegar gratis o por poco precio esta al alcance de la mayoría de los vizcaínos pero la competencia con el surf, kite surf, Padel surf, bodyboard Windsurf y otros es muy dura (y parece que mas cool).

                      Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

                      Comentario


                      • #26
                        Tristes cifras del mercado español

                        Han probado de bajar los precios abusivos de la nautica???

                        Yo no lo entiendo como no se les pasa por la cabeza...




                        Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Tristes cifras del mercado español

                          Originalmente publicado por celicagrn Ver Mensaje
                          Han probado de bajar los precios abusivos de la nautica???

                          Yo no lo entiendo como no se les pasa por la cabeza...




                          Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
                          Porque para lo unico que la tienen es para ponerse el sombrero

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Tristes cifras del mercado español

                            Originalmente publicado por LEC Ver Mensaje
                            Considero que la hipermegaregulación de la nautica no es la culpable principal de la sequía compradora. Durante los años de vacas gordas del 2000-2007 se vendían barcos como churros, se batían records, siendo de aplicación prácticamente la misma normativa que la actual y no habiendo tantas facilidades para abanderar en un pais foráneo como ahora.

                            El problema es mucho más profundo. No podemos

                            pretender que con el paro, los contratos laborales tan precarios y los sueldos tan bajos que soportamos en este pais, que a duras penas dan para pagar el recibo de la hipoteca o el alquiler, estemos a la altura de paises con más tradición náutica y nivel de vida mucho más altos que los nuestros. Por esta razón, dando un paseo por cualquier puerto o club náutico, percibiremos que la edad media del armador suele superar los 45-50 años. La juventud con afición está navegando en vela ligera o, a lo sumo, chartea.


                            Saludos


                            Totalmente de acuerdo. De la lista de país antes citados todos ellos con mejor renta pero cápita, y a mejor renta per cápita más barcos. Pero España ... Ay España.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Tristes cifras del mercado español

                              Originalmente publicado por huferosbarco Ver Mensaje
                              Totalmente de acuerdo. De la lista de país antes citados todos ellos con mejor renta pero cápita, y a mejor renta per cápita más barcos. Pero España ... Ay España.
                              Italia tiene una renta per capita solo un poco mayor que la española, y muchos más barcos "per capita ". Y una normativa que sin ser de las más "laxas" de Europa, es mucho más razonable que la nuestra. Pero también será cuestión cultural, supongo.
                              incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                              ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Tristes cifras del mercado español

                                Ojo con creernos la propaganda:

                                Italia está bastante por encima en renta per cápita.

                                Solo se acerca un poco si lo que consideramos es el poder paritario de compra, pues en gran parte del territorio, en España todo es mas barato.

                                Además, aquí los barcos son mas caros, por el impuesto de matriculación.

                                …………….


                                Pero, aparte de esto, creo que es mas importante la ausencia de rampas, varaderos para embarcaciones pequeñas, puertos deportivos y competencia real entre sus servicios, percepción por parte de los consumidores de ser una vaca a ordeñar por los concesionarios de distintos servicios del estado, caricaturización de los navegantes como élites económicas con lo que conlleva de falta de gasto de las administraciones públicas locales y autonómicas para no ser atacadas demagógicamente, acoso a los navegantes por si cumplen trámites administrativos o no, y no por como navegan o si lo hacen peligrosamente...

                                -----------------------------------------------
                                ...¿y por qué no?...
                                -----------------------------------------------

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