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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Trofeo Julio Verne. Otro intento.

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  • Trofeo Julio Verne. Otro intento.

    El maxi trimaran spindrift 2 hace un día que ha salido para intentar batir el récord del IDEC entre cuya tripulación figuraba Álex Pella.
    Tiempo a batir 40 días, 23 horas, 30 minutos y 30 segundos. Tiempazo, tela marinera

  • #2
    Re: Trofeo Julio Verne. Otro intento.

    De momento han cruzado el Ecuador en tiempo récord. Si todo anda bien, completarán su vuelta al mundo antes que el grueso de participantes en la Golden Globe Race que, no olvidemos, ¡¡salieron el 1 de julio de 2018!!
    Editado por última vez por enric rosello; 22/01/2019, 17:41:42.
    sigpic

    Comentario


    • #3
      Re: Trofeo Julio Verne. Otro intento.

      Exactamente 4 dias 20h y 7 minutos, es decir 23 h menos que el IDEC.
      Ahora mismo con 444 millas de ventaja y con buen parte meteo.

      Comentario


      • #4
        Re: Trofeo Julio Verne. Otro intento.

        Impresionante cuando veo ahora el track en condiciones benignas de 12Knos de viento y buena meteo van haciendo 27 Knots!!!

        Comentario


        • #5
          Re: Trofeo Julio Verne. Otro intento.

          Originalmente publicado por ankaluze Ver Mensaje
          Impresionante cuando veo ahora el track en condiciones benignas de 12Knos de viento y buena meteo van haciendo 27 Knots!!!
          Alguien me puede explicar em versión para torpes como se puede ir más rápido que el propio viento a vela?

          Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

          Comentario


          • #6
            Re: Trofeo Julio Verne. Otro intento.

            "cómo se puede ir más rápido que el propio viento a vela?"

            pues empiezas a correr como una moto y creas tu propio viento

            sin viento -sin nada de viento- a un motorista en una moto a 10 kilómetros por hora le llega el viento de cara a 10 kilómetros por hora

            el viento de verdad (True Wind) supongamos que entra a 135 grados de la proa cuando el bicho está quieto (0.0 x)
            ... se iza un montón de trapo y el bicho comienza a acelerar ...
            y comienza a recibir un viento (Aparente) que es la combinación del viento (Real) que está soplando y el viento de cara del motorista en la moto

            cuando el bicho va a la misma velocidad del viento (1.0 x) el viento aparente se va hacia la proa y sopla casi a la misma velocidad (0.8 x) que el viento real ...
            cuando el bicho va a dos veces (2.0 x) la velocidad del viento ... el viento aparente le entra a 28.7 grados de la proa y sopla a una velocidad = 1.5 x viento real,
            y si fuera a tres veces (3.0 x) la velocidad del viento ... el viento aparente entraría a 17 grados de la proa y soplaría con 2.4 veces la velocidad del viento real

            corres como una moto y creas viento de cara, y corres más porque hay más viento ...




            con 15-17 nudos de viento
            velocidad de los bichos 30-34 nudos

            2.0 x

            velocidad máxima alcanzada alrededor de 60 nudos

            4.0 x
            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

            Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

            Comentario


            • #7
              Trofeo Julio Verne. Otro intento.

              Gracias mas o menos lo he entendido
              Unas rondas de lo que gustes

              Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

              Comentario


              • #8
                Re: Trofeo Julio Verne. Otro intento.



                A er, a ver si así, otro intento

                el viento que le llega al velero es la suma del viento que sopla y la velocidad del velero

                corres como una moto ... y creas viento de cara, y corres más porque hay más viento ...
                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                Comentario


                • #9
                  Re: Trofeo Julio Verne. Otro intento.

                  El ejemplo de la moto no es bueno. La moto genera viento aparente porque la mueve el motor. La única fuente de energía de un velero es el viento real, y no es fácil explicar como puede ir más rápido que lo que lo mueve.


                  Lo he intentado explicar varias veces, con poco éxito. La forma más sencilla de entender la aparente contradicción es pensando en energía. La energía cinética del aire en movimiento (viento), la transforman las velas en energía cinética del velero. Si se recoge mucha masa de aire (gran superficie velica) y se dirige bien (trimado), el velero puede ir en una dirección DIFERENTE a la del viento más rápido. En popa redonda, la velocidad teórica máxima es la del viento (siempre será inferior, por los rozamientos).

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Trofeo Julio Verne. Otro intento.

                    Una forma sencilla de explicarlo que he usado alguna vez es la del columpio:

                    Si a una persona sentada en un columpio le damos un empujoncito por detrás, se desplaza hacia adelante un poco lentamente y vuelve atrás.
                    Pero si ese mismo empujoncito se lo volvemos a dar en el momento en que la persona está más cercana a nosotros, cuando se detiene su movimiento, resulta que aumentamos su velocidad y llega más lejos.

                    Repitiendo el proceso con el mismo nivel de empuje la persona en el columpio va adquiriendo cada vez una mayor velocidad. Eso mismo ocurre con el barco y el viento. Pongamos el barco parado con viento de través; el viento con su empuje inicial lo hace arrancar, y a medida que va adquiriendo velocidad, el viento le sigue empujando, por lo que segurirá acelerando.
                    Hasta donde? Es ya depende de muchos factores. Ya nos gustaria a muchos que nuestros barcos llegasen a la velocidad del viento, pero para ello o para superarlo hacen falta barcos como los del reto Julio Verne.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Trofeo Julio Verne. Otro intento.

                      Video del Paso del Ecuador, observar como pasa la mar bajo el casco ya dice algo de las prestaciones de ésa máquina!! esperemos aguante "entero" con esos foils y esas prestaciones!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Trofeo Julio Verne. Otro intento.

                        Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
                        El ejemplo de la moto no es bueno. La moto genera viento aparente porque la mueve el motor. La única fuente de energía de un velero es el viento real, y no es fácil explicar como puede ir más rápido que lo que lo mueve.


                        Lo he intentado explicar varias veces, con poco éxito. La forma más sencilla de entender la aparente contradicción es pensando en energía. La energía cinética del aire en movimiento (viento), la transforman las velas en energía cinética del velero. Si se recoge mucha masa de aire (gran superficie velica) y se dirige bien (trimado), el velero puede ir en una dirección DIFERENTE a la del viento más rápido. En popa redonda, la velocidad teórica máxima es la del viento (siempre será inferior, por los rozamientos).
                        Eso es. Lo de que creas tu propio viento va contra las leyes mas elementales de la fisica. Pongamos con calma chicha, bastaría un empujón del motor y... a cruzar el Atlántico..

                        Mario.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Trofeo Julio Verne. Otro intento.

                          La mayoría de veleros de serie pueden navegar más rápido que el viento real. Solo hace falta salir un día de ventolina suave (no mucho más de 3 nudos reales) y ponerse a ceñir el viento en lo posible con el asimétrico o el código 0. La corredera seguro que marcará unos buenos 4, 5 y hasta 6 nudos. Ya estaremos navegando más rápidos que el viento.
                          El problema de los veleros 'normales' es que esta posibilidad requiere unas condiciones y rumbos especiales, mientras que en los AC50 u otros catamaranes de altas prestaciones lo consiguen de forma sobrada con todos los vientos.
                          Para mí, la clave del misterio es entender que, al navegar, creamos un viento sobre cubierta que se 'suma' al real y añade una intensidad de viento ficticia a nuestro barco que bien podemos aprovechar.
                          Con ventolinas es más fácil de asimilar el concepto que con vientos más sostenidos. Con poco viento, a medida que se incrementa la velocidad del barco, el aparente también sube, pero se cierra hacia proa (como cuando vamos en coche) porque es solo eso: viento aparente. Por eso, si caes en la tentación de arribar, el viento vuelve a su triste realidad y el barco se para.
                          saludos

                          PD: Releo lo que he escrito y no lo entiendo ni yo
                          sigpic

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Trofeo Julio Verne. Otro intento.

                            Yo siempre lo explico con el concepto del ala del avión (bernuilli, o como se quiera definir).
                            Existe la idea de que el viento mueve directamente al barco, sin embargo, en ceñida, lo que mueve al barco es la diferencia de presiones entre las dos caras de las velas. Obvio, esta diferencia de presiones se crea por efecto (entre otros) del viento, pero con un buen diseño y trimado de las velas, la diferencia de presiones puede ser tal que empuje al barco a velocidades superiores a las del viento.
                            Esta es la madre del cordero del asunto, se debe disociar la idea del viento, de la del movimiento del barco, en ceñida.
                            A esto, se añade lo ya comentado sobre el viento aparente. La velocidad de estos barcos llega a ser tal, que coloca el aparente por delante del través. Por tanto, a efectos prácticos, estos barcos, una vez lanzados, siempre van ciñendo, con independencia de que el viento real les entre por la aleta (es cierto que no lo hacen nunca de popa franca), y, por tanto, por el efecto inicialmente mencionado de la diferencia de presiones, pueden navegar más rápido que el viento en casi todos los rumbos.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Trofeo Julio Verne. Otro intento.

                              Vamos a ver que pasa con el record....veo dificil que lo pueda superar.
                              Lo mejor que tuvo el IDEC aparte de la velocidad, fue la buena proa que hacia, lo que le daba muy buena VMG, especialmente en la ultima parte de la regata.
                              tenemos asegurada diversion para unos dias

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