Bricobarco Sustitución termostato nevera

[Apagapenol]

Buenas tardes, cofrades:

Desde el verano pasado venía observando que el compresor de la nevera funcionaba cada vez más durante más tiempo, con el consiguiente consumo de corriente, y llegué a la conclusión de que el culpable era el termostato mecánico. Éste era el muy conocido Danfoss nº 8 (077b7008):



Según las especificaciones técnicas, con este termostato, aún nuevo, la diferencia de temperatura entre la de parada y la de arranque del compresor no baja de unos 6º. Por otra parte, su principio de funcionamiento (la dilatación/contracción del gas contenido en un tubo capilar) pudo estar bien el siglo pasado pero no ahora, y muy probablemente, esa diferencia aumentará al envejecer. Así que estuve estudiando la posibilidad de sustituirlo por algo más efectivo. Tras un par de consultas en foros extranjeros y páginas web de fabricantes de equipos de control, me hice con un termostato digital a 12/24 V como éste:



La instalación no tiene ninguna ciencia; únicamente hay que tener en cuenta que, al contrario que el termostato mecánico, el digital requiere alimentación eléctrica. Esto no es difícil de conseguir porque la unidad de control del compresor ya viene con tomas de corriente que se pueden emplear para este menester.

El sensor de temperatura (una sonda NTC con dos cables) es mucho más fácil de instalar que el tubo capilar metálico del termostato mecánico.

Lo más complicado fue conseguir una caja adecuada para montar en superficie, dentro de uno de los armarios de la cocina, ya que la Almiranta no quería oír ni hablar de hacer un cajeado en el exterior de la cocina para montarlo empotrado.

Una vez programado (las instrucciones no son especialmente claras en este punto), fijar la temperatura de consigna es muy fácil. El equipo muestra continuamente la temperatura, y tiene alarmas de temperatura alta y temperatura baja, además de muchas otras opciones y parámetros que no son de interés a bordo.

En las pruebas que hice comprobé que, al tener un ciclo de histéresis más reducido que el termostato mecánico, mantiene mucho mejor la temperatura con un consumo de corriente más reducido.

Si algún cofrade quiere más datos sobre la instalación, privado al canto.

Saludos y

[Apagapenol]

Re: Sustitución termostato nevera

Buenas tardes, cofrades:

Respondiendo a las peticiones de varios cofrades, os adjunto el esquema de conexiones para sustituir el termostato mecánico por uno digital.

Mi unidad de refrigeración está compuesta por un controlador electrónico Danfoss 101N0500 de 220 V CA / 12 V CC, con un compresor Danfoss BD35F; el termostato digital es un Carel IREVS0LN00 de 12 / 24 V con una sonda de temperatura Carel NTC015HP00.

Hay en el mercado muchos equipos con distintos esquemas de conexión, por lo que si el vuestro no coincide con el mío tendréis que comprobar el conexionado.

Básicamente, el termostato va conectado a:

- la sonda de temperatura (conectores 8 y 10, sin polaridad); la sonda va dentro de la cámara frigorífica, sin tocar el evaporador.

- una fuente de 12 V de CC (conectores 6 y 7); en mi caso esta fuente la proporciona el controlador electrónico (conectores A y C). ¡Ojo! el controlador electrónico tiene dos conectores marcados como "C" ; el que corresponde es el de arriba.

- el controlador electrónico (conectores 2 y 3, conectados a los conectores T y C - el de abajo -); esta conexión es la que da la señal de arranque o parada para el compresor.

Una vez hechas las conexiones, hay que configurar los parámetros de funcionamiento, en particular el descongelado (ésta hay que anularla si no tenemos congelador), el tiempo mínimo entre dos puestas en marcha consecutivas del compresor, el tiempo de retardo para que salte la alarma de alta temperatura y, por supuesto, la temperatura de consigna que deseemos.


Saludos y

[pmarmol]

Re: Sustitución termostato nevera

Te voy a hacer una pregunta, sin estar en el barco y no poder ver las conexiones, ¿que pasa con el antiguo termostato, se queda anulado al hacer las conexiones que tú indicas? Entiendo que se queda donde está, pero como era este el que hacía arrancar el ventilador y la placa de frío. Voy a intentar poner una imagen del evaporador que tengo, es casi idéntico al Dometic VD-15.
Gracias por la ayuda, quizás que te haga más preguntas, pero después de revisar como lo tengo en el barco.

[Apagapenol]

Re: Sustitución termostato nevera

Te voy a hacer una pregunta, sin estar en el barco y no poder ver las conexiones, ¿que pasa con el antiguo termostato, se queda anulado al hacer las conexiones que tú indicas? Entiendo que se queda donde está, pero como era este el que hacía arrancar el ventilador y la placa de frío. Voy a intentar poner una imagen del evaporador que tengo, es casi idéntico al Dometic VD-15.
Gracias por la ayuda, quizás que te haga más preguntas, pero después de revisar como lo tengo en el barco.

Por la foto veo que el tuyo es un dispositivo compacto, con el termostato en la carcasa del evaporador. Mi caso es distinto: el termostato está instalado exteriormente a la nevera, y la sonda de temperatura llega a ésta a través de un taladro. Lo único que tuve que hacer fue desmontar el termostato antiguo (con su propia sonda) y sustituirlo por el nuevo. La sonda nueva fue más fácil de instalar porque es un cable terminado en un pequeño cilindro. Por el contrario, la sonda antigua era un tubo metálico enrollado sobre sí mismo, bastante delicado y bastante latoso de montar y desmontar.

No sé cómo podrías hacer para anular el termostato mecánico antiguo y sustituirlo por uno nuevo. He intentado descargarme las instrucciones de instalación del VD-15 para ver cómo está hecho el montaje, pero no puedo abrirlas
Saludos y

[pmarmol]

Re: Sustitución termostato nevera

Hola Apagapenol, una pregunta, mi controlador electrónico es un Danfoss 101N0210 (adjunto esquema más abajo), la fuente 12V de CC tu la sacas de los conectores A y C, ¿yo la podría sacar de mis conectores + (pequeño) y D)?. Porque en cuanto al controlador electrónico sí nos coinciden los conectores T y C.
Gracias por la ayuda

[Apagapenol]

Re: Sustitución termostato nevera

Hola Apagapenol, una pregunta, mi controlador electrónico es un Danfoss 101N0210 (adjunto esquema más abajo), la fuente 12V de CC tu la sacas de los conectores A y C, ¿yo la podría sacar de mis conectores + (pequeño) y D)?. Porque en cuanto al controlador electrónico sí nos coinciden los conectores T y C.
Gracias por la ayuda

Hola:

No es posible sacar la alimentación del termostato de los conectores + y D; esta salida está pensada sólo para conectar un LED testigo de avería, tal como indican las instrucciones de Danfoss:

https://assets.danfoss.com/documents...4es-000501.pdf

Sólo se me ocurre que tomes la alimentación del termostato de la batería. Deberías ponerle también un interruptor, pero entonces tendrías que actuar sobre dos interruptores: el del controlador (marcado con el número 4 en el esquema del enlace) y el del termostato.

Una solución más cómoda es tener un único interruptor de doble circuito, uno para el controlador y otro para el termostato; así, siempre que desconectes la nevera desconectarás tanto el controlador como el termostato.

Saludos y

[susoferrol]

Re: Sustitución termostato nevera

Buenas tardes, cofrades:

Desde el verano pasado venía observando que el compresor de la nevera funcionaba cada vez más durante más tiempo, con el consiguiente consumo de corriente, y llegué a la conclusión de que el culpable era el termostato mecánico. Éste era el muy conocido Danfoss nº 8 (077b7008):

Según las especificaciones técnicas, con este termostato, aún nuevo, la diferencia de temperatura entre la de parada y la de arranque del compresor no baja de unos 6º. Por otra parte, su principio de funcionamiento (la dilatación/contracción del gas contenido en un tubo capilar) pudo estar bien el siglo pasado pero no ahora, y muy probablemente, esa diferencia aumentará al envejecer. Así que estuve estudiando la posibilidad de sustituirlo por algo más efectivo. Tras un par de consultas en foros extranjeros y páginas web de fabricantes de equipos de control, me hice con un termostato digital a 12/24 V como éste:





La instalación no tiene ninguna ciencia; únicamente hay que tener en cuenta que, al contrario que el termostato mecánico, el digital requiere alimentación eléctrica. Esto no es difícil de conseguir porque la unidad de control del compresor ya viene con tomas de corriente que se pueden emplear para este menester.

El sensor de temperatura (una sonda NTC con dos cables) es mucho más fácil de instalar que el tubo capilar metálico del termostato mecánico.

Lo más complicado fue conseguir una caja adecuada para montar en superficie, dentro de uno de los armarios de la cocina, ya que la Almiranta no quería oír ni hablar de hacer un cajeado en el exterior de la cocina para montarlo empotrado.

Una vez programado (las instrucciones no son especialmente claras en este punto), fijar la temperatura de consigna es muy fácil. El equipo muestra continuamente la temperatura, y tiene alarmas de temperatura alta y temperatura baja, además de muchas otras opciones y parámetros que no son de interés a bordo.

En las pruebas que hice comprobé que, al tener un ciclo de histéresis más reducido que el termostato mecánico, mantiene mucho mejor la temperatura con un consumo de corriente más reducido.

Si algún cofrade quiere más datos sobre la instalación, privado al canto.

Saludos y

hay varias causas por las cuales un frigorífico no alcanza su temperatura de corte.

1.-condensador sucio que impide un adecuado subenfriamiento del gas en la linea de liquido por lo cual comienza a evaporarse antes del dispositivo de laminación.

2.-la falta de gas que produce una baja presión de aspiración y en ocasiones la creación de hielo en una parte del evaporador o que parte del evaporador no enfrie.

3.-una entrada de aire también puede provocar hielo y que no se alcanze la temperatura( el hielo es un aislante del gas en evaporación)

en algunos casos no compensa buscar una fuga pues hay que meter nitrógeno y buscar por toda la instalación con espuma busca fugas y hay tramos que van por dentro de los marcos, una vez encontrada tirar el nitrógeno, reparar, hacer vacío y cargar la carga justa de refrigerante....en definitiva la mano de obra puede llegara costar mas de lo que vale un frigo nuevo., asi pues suerte y ya nos contaras si era o no el termostato

[Captain Teach]

Re: Sustitución termostato nevera

Te voy a hacer una pregunta, sin estar en el barco y no poder ver las conexiones, ¿que pasa con el antiguo termostato, se queda anulado al hacer las conexiones que tú indicas? Entiendo que se queda donde está, pero como era este el que hacía arrancar el ventilador y la placa de frío. Voy a intentar poner una imagen del evaporador que tengo, es casi idéntico al Dometic VD-15.
Gracias por la ayuda, quizás que te haga más preguntas, pero después de revisar como lo tengo en el barco.

Con independencia de que la solución del termostato electrónico pueda ser una buena idea o no, la sustitución del termostato original de tu modelo es muy sencilla.
El termostato se suelta siguiendo los siguientes pasos.
1º.- Se extrae el mando circular del termostato ( en general sujeto solo por presión.
2º.- Bajo el aparecen unos tornillos que son los que sujetan el termostato a la carcasa de plástico
3º.- Extraer la carcasa de plástico que a veces está sujeta por algún tornillo en el lateral aparte de los tornillos frontales.
4º.- Sustituir termostato y sonda, que va colocada entre el serpentín del evaporador

A mi me parece bastante mas sencillo que andar buscando sitio para el termostato electrónico.

La ventaja del electrónico es que te marca la temperatura, si es algo que te interesa ver constantemente y no lo resuelves con un medidor de los que venden a veces en el Lidl por cuatro euros.

Y para el caso de congelador no vale, ya que el límite de trabajo son los -10 ºC, y al menos mi congelador, que me ayudó a montar el colega Julianillo de Frioextrem esta mantenido siempre en -20 ºC .

[Captain Teach]

Re: Sustitución termostato nevera

....en algunos casos no compensa buscar una fuga pues hay que meter nitrógeno y buscar por toda la instalación con espuma busca fugas y hay tramos que van por dentro de los marcos, una vez encontrada tirar el nitrógeno, reparar, hacer vacío y cargar la carga justa de refrigerante....en definitiva la mano de obra puede llegara costar mas de lo que vale un frigo nuevo....

Mi frigorista griego, que cada año me revisa tanto la nevera como el congelador, trae una botella con unos manómetros, que aparte de indicarle la carga le indican si existe fuga (supongo que por pérdida de presión).
Si así sucede, sin cambiar el gas, con una "linterna" especial de una luz verde, puede ver la salida del gas.
A la primera fuga detectada, no lo dudó, elimino y soldó todas las conexiones de tipo automático y se acabaron las tonterías.
Mano de santo ha sido sustituir los ventiladores del intercambiador por otros mas potentes y al menos una vez al mes pasar el aspirador para eliminar la cantidad de mierda que se deposita.
No os digo lo que me cobra por que os vais a venir todos a Grecia

[Apagapenol]

Re: Sustitución termostato nevera

hay varias causas por las cuales un frigorífico no alcanza su temperatura de corte.

1.-condensador sucio que impide un adecuado subenfriamiento del gas en la linea de liquido por lo cual comienza a evaporarse antes del dispositivo de laminación.

2.-la falta de gas que produce una baja presión de aspiración y en ocasiones la creación de hielo en una parte del evaporador o que parte del evaporador no enfrie.

3.-una entrada de aire también puede provocar hielo y que no se alcanze la temperatura( el hielo es un aislante del gas en evaporación)



[...]


asi pues suerte y ya nos contaras si era o no el termostato

Quizá no me he expresado bien, mi instalación no tiene ninguno de los síntomas que comentas, que por otra parte son muy fáciles de identificar. Lo que le ocurría es que el termostato no regulaba como debiera, y por tanto pasaba de temperaturas excesivamente altas a otra excesivamente bajas. Como he dicho, esto es una consecuencia de su propio principio de funcionamiento, agravada por su envejecimiento. Ahora con el nuevo termostato funciona perfectamente consumiendo mucha menos energía, porque el compresor arranca y para cuando debe.

Saludos y

[pmarmol]

Re: Sustitución termostato nevera

Una pregunta: ¿a que altura ponéis el bulbo de la sonda de la temperatura dentro de la nevera, abajo, a la mitad o arriba?
Otra pregunta: ¿saco las conexiones de "C" y "T" antiguas y pongo las del nuevo termostato digital, verdad? no conviven las dos juntas, verdad? lo digo porsi, que yo no soy ningún experto
Estoy deseando hacer la prueba.

[susoferrol]

Re: Sustitución termostato nevera

Mi frigorista griego, que cada año me revisa tanto la nevera como el congelador, trae una botella con unos manómetros, que aparte de indicarle la carga le indican si existe fuga (supongo que por pérdida de presión).
Si así sucede, sin cambiar el gas, con una "linterna" especial de una luz verde, puede ver la salida del gas.
A la primera fuga detectada, no lo dudó, elimino y soldó todas las conexiones de tipo automático y se acabaron las tonterías.
Mano de santo ha sido sustituir los ventiladores del intercambiador por otros mas potentes y al menos una vez al mes pasar el aspirador para eliminar la cantidad de mierda que se deposita.
No os digo lo que me cobra por que os vais a venir todos a Grecia

a cada gas le corresponden unas temperaturas correspondientes a la presion de condensación o evaporación, asi como unas temperaturas de subenfriamiento por los cuales se dictamina si hay o no falta de refrigerante teniendo en cuenta otros factores como son la temperatura de la camara a refrigerar, la salida de aire del condensador ., en los refrigerantes actuales compuestos de varios gases en ocasiones se da que no se fuga el mismo tanto por cien de cada gas por lo cual se opta en alguna ocasión por reemplazar todo el gas. para buscar una fuga lo mejor es la espuma que se vende en spray , lo detectores electrónicos son caros y no son muy efectivos. la linterna esa la desconozco aunque e imagino que sera para ver las fugas de aceite siempre relacionadas con el gas. soy frigorista y porque no decirlo....de los buenos.
hay ligeras variaciones en los equipos refrigerados por agua o refrigerados por agua.

[susoferrol]

Re: Sustitución termostato nevera

Quizá no me he expresado bien, mi instalación no tiene ninguno de los síntomas que comentas, que por otra parte son muy fáciles de identificar. Lo que le ocurría es que el termostato no regulaba como debiera, y por tanto pasaba de temperaturas excesivamente altas a otra excesivamente bajas. Como he dicho, esto es una consecuencia de su propio principio de funcionamiento, agravada por su envejecimiento. Ahora con el nuevo termostato funciona perfectamente consumiendo mucha menos energía, porque el compresor arranca y para cuando debe.

Saludos y

ok solo queria aportar mi humilde experiencia de trabajo frigorista de 25 años en barcos por terranova y en tierra en todo tipo de instalaciones. si dices que va bien pues asi sera

[susoferrol]

Re: Sustitución termostato nevera

Una pregunta: ¿a que altura ponéis el bulbo de la sonda de la temperatura dentro de la nevera, abajo, a la mitad o arriba?
Otra pregunta: ¿saco las conexiones de "C" y "T" antiguas y pongo las del nuevo termostato digital, verdad? no conviven las dos juntas, verdad? lo digo porsi, que yo no soy ningún experto
Estoy deseando hacer la prueba.

yo mejor no digo nada.,

[pmarmol]

Re: Sustitución termostato nevera

yo mejor no digo nada.,

, bueno pues lo digo yo, sin ser un experto he realizado las conexiones que correspondían y todo funcionando correctamente, haciendo sus arrancadas y paradas cuando correspondían.
Me falta saber a q altura pongo la sonda