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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sobre inversores de 12 v a 220 v

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  • Electrónica Sobre inversores de 12 v a 220 v

    Salud y birras para todo el personal

    Una cuestion que planteo a ver si alguna mente sapiente nos puede iluminar.
    Hablando del tema de los inversores de corriente, actualmente en el mercado se pueden adquirir a precios razonables inversores de onda pura con unas potencias en watios muy elevadas... pero la pregunta del millon: ¿como afecta eso a las baterias de donde extraen para convertir los 12 v?

    Dicho de otro modo, si conectamos mediante un inversor a nuestras baterias de servicios consumos de nevera de 220, nespreso, microndas, etc... los watios del inversor pueden ser suficientes, si, pero como calculamos su repercusion en las baterias?? alguna formula matematica para calcularlo y hacer nuestras estimaciones??? me refiero a formula tipo, si tengo una bateria de servicios de 100 Ah. y mediante un inversor que alcanza hasta los 5000 w(220), cuanto tiempo puede estar conectada mi nevera de 220 que consume 80W? o cuanto tiempo puede funcionar un microondas que consume 700w?

    A ver si alguien nos ilustra

    Salud a todos

  • #2
    Re: Sobre inversores de 12 v a 220 v

    Sí que hay formas de calcular os consumos.

    Hay una fórmula de electricidad fundamental.

    Potencia(Watios) = Voltaje (Voltios) x Intensidad(Amperios)


    Y luego están las estimaciones de las pérdidas de energía que ocurren en todas las transfusiones.

    La conversión de 220V a 12V por parte del inversor que suele rendir en un 80% como media según su estado y la instalación.

    Y también las péridas de las baterías, que aunque pongan que son de 100 Ah de capacidad, luego pueden llegar en consumos prolongados intensos a rendir al 50% para baterías normales de plomo ácido como las de los coches.


    Para ir al grano:

    Primera pregunta. Cúanto me mantiene una batería de 100Ah una nevera de 80W de 220V. ?

    Calculamos el amperaje necesario a 12V
    P=V x I ; 80W= 12V x Intensidad, o sea . 6, 66 A,
    Estimamos la pérdida del inversor multiplicando por 1,2.
    6,66 x 1,2 = 7,92 Amperios Hora


    Capacidad de batería 100 Ah ,Estimamos el rendimiento de las baterías por consumo continuo en un 60%, con lo que tenemos 60 Ah disponibles reales.
    60 / 7,92 = 7, 52 horas

    7 horas y media


    ---------------------------------
    Segunda. Microondas de 700W

    Potencia=Voltaje x Intensidad y corrección por pérdida inversor.
    700W son 70 Amperios/hora

    Batería de 100Ah, disponibles 60Ah, según la misma fórmula
    51 minutos

    Estos son los tiempos máximos que supondrían fundir la batería completamente y probablemente dejarla dañarla irreversiblemente por la alta descarga.

    Corregirme si me equivoco....
    Editado por última vez por Diegus; 27/03/2019, 09:22:49. Razón: V=Voltios , I=Amperios
    Saludos

    Comentario


    • #3
      Re: Sobre inversores de 12 v a 220 v

      Me suscribo al tema,

      Diegus muy buena la explicación.
      Pero creo que el cofrade que abre el hilo, quiere saber si realmente funcionan los inversores para hacer funcionar por ejemplo una cafetera o una tv de casa ( 220V ) en el barco
      Supongo que en el puerto con la toma de luz conectada el inversor no "tirará" de baterías si no de la toma de luz del puerto....

      Comentario


      • #4
        Re: Sobre inversores de 12 v a 220 v

        Volveré para leer.


        Pero aporto una experiencia: llevo un inversor (mi desconocimiento general hace que no me acuerde de si más o menos potencias posibles), y la primera vez que le conectó una tripusol una plancha de viaje, perdí ese fusible.



        Una cosa es 220v, y otra los W que necesita "en ese momento".

        Pero es cierto que ahor hay conversores cojonudos, si bien los cables de batería a enchufe 12v. también tienen que ser cojonudos ¿no?




        ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

        Comentario


        • #7
          Re: Sobre inversores de 12 v a 220 v

          Luego hay dos tipos de inversores. Los de onda pura y los de onda cuadrada.
          O dicho de otra forma los caros y los baratos

          Los caros onda sinusoidal simulan la onda perfecta y con la limitación de su potencia y la capacidad de las baterias, funcionan pràcticamente como si tuvieramos un enchufe de casa de 220v aceptando todo tipo de aparatos.

          Los baratos onda cuadrada no imitan a la exactitud la onda del enchufe de casa y solo sirven para conectar bombillas, resistencias o trastos irrompibles.
          No se pueden conectar ni TV digitales, ni microondas , ni Nespressos, ordenadores, etc... porque se pueden dañar los componentes electronicos delicados.
          Saludos

          Comentario


          • #8
            Re: Sobre inversores de 12 v a 220 v

            Yo tambien tengo un inversor, pero no tengo mucha idea (venía cuando compre de segunda mano).

            Al final te dura mucho menos puesto que el inversor corta la corriente, cuando detecta una minima caida de voltaje de la bateria, y así las protege de agotarse.

            No te puedo dar mas detalles que mi propia experiencia
            (no cientifica )

            Comentario


            • #9
              Re: Sobre inversores de 12 v a 220 v

              Tened en cuenta que la potencia (W- vatios) es la misma tant en corriente alterna como en contínua, y que es (a grosso modo) la multiplicación de tensión (U - voltios) por corriente (I - amperios). Esto es

              P = U x I

              Pero que un inversor de 440W suministra una intensidad de 2 A a 220V,

              440 = 220 x I
              --> I = 2 A

              pero requiere por la parte de contínua

              440 = 12 x I
              --> I = 36,7 A !!!

              Y hay que dimensionar la sección del cable para que puedan conducir estos amperios! Sino, con suerte fundís los fusibles, y con menos suerte, fundís los cables.

              Esto también significa que de una batería de 12 V váis a vaciar 36,7 Ah cada hora... una batería de 100 Ah la vaviamos a su 60% en una hora...

              Haced números con 1000 W de un microondas o de una plancha, tanto el cable como la capacidad de una batería simitan en gran parte su alimentación. De hecho, esto es lo que justifica poner las baterías a 24 o 48V, y no a 12V.
              Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

              Comentario


              • #10
                Re: Sobre inversores de 12 v a 220 v

                Originalmente publicado por Diegus Ver Mensaje
                Luego hay dos tipos de inversores. Los de onda pura y los de onda cuadrada.
                O dicho de otra forma los caros y los baratos

                Los caros onda sinusoidal simulan la onda perfecta y con la limitación de su potencia y la capacidad de las baterias, funcionan pràcticamente como si tuvieramos un enchufe de casa de 220v aceptando todo tipo de aparatos.

                Los baratos onda cuadrada no imitan a la exactitud la onda del enchufe de casa y solo sirven para conectar bombillas, resistencias o trastos irrompibles.
                No se pueden conectar ni TV digitales, ni microondas , ni Nespressos, ordenadores, etc... porque se pueden dañar los componentes electronicos delicados.
                Con los convertidores de onda cuadrada SI se pueden usar microondas siempre y cuando sean analógicos (de ruedecitas), no digitales.
                Lo digo por propia experiencia.
                Realmente se puede usar cualquier aparato que no esté "comandado" por un circuito digital.
                "Ningún mar en calma hizo experto a un marinero"

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                • #11
                  Re: Sobre inversores de 12 v a 220 v

                  en mi humilde opinion considero que es mejor tener todos los aparatos y electrodomésticos a 12V (tele, nevera, etc) y los que no se puede tener a 12v como el horno o microondas pues usarlos solo amarrados a puerto con toma 220V. Cuando estas fondeado el gas te ayuda a cocinar caliente. saludos

                  Comentario


                  • #12
                    Re: Sobre inversores de 12 v a 220 v

                    Una cuestión MUY IMPORTANTE que aquí no se ha mencionado, es que los motores al arrancar consumen durante muy poquito tiempo entre 6 y 9 veces su potencia nominal. Este poquito tiempo es lo suficiente para que el automático del inversor salte y no te funcione.

                    CASO PRÁCTICO: Yo tenía un frigorífico de 50w y con un inversor de 250w no conseguí ponerlo en marcha. Con otro de 800w, sin problemas.

                    Comentario


                    • #13
                      Re: Sobre inversores de 12 v a 220 v

                      Yo llevo un victron de 1600w con pico de arranque de 2500 de onda pura y 260 amperios de servicios. Tele, mov, y nespresso. Nnnca he tenido problemas, lo qie más hasta es la cafetera y no está más de 2-3 min en marcha.
                      Para pasar el aspirador, es de 1500w, siempre lo hago con los motores en marcha para que no baje mucho las bat.
                      En invierno, navegando, con motor en marcha me enciendo estufa de 1000w sin problema por tiempo indefinido y las baterías no bajan.

                      Comentario


                      • #14
                        Re: Sobre inversores de 12 v a 220 v

                        Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
                        Yo llevo un victron de 1600w con pico de arranque de 2500 de onda pura y 260 amperios de servicios. Tele, mov, y nespresso. Nnnca he tenido problemas, lo qie más hasta es la cafetera y no está más de 2-3 min en marcha.
                        Para pasar el aspirador, es de 1500w, siempre lo hago con los motores en marcha para que no baje mucho las bat.
                        En invierno, navegando, con motor en marcha me enciendo estufa de 1000w sin problema por tiempo indefinido y las baterías no bajan.
                        ¿Cuantos amperios carga tu alternador? creo que eso es importante, ya que mi yanmarcito solo da 35 amperios con el alternador actual.

                        saludos,

                        Comentario


                        • #15
                          Re: Sobre inversores de 12 v a 220 v

                          Llevo dos motores y cargan 80 amperios la hora. Al menos una vez al día 40 min para un desplazamiento o simplemente para cargar baterías los enciendo cuando estoy de vacaciones con el barco. De todas formas lo qie cargue un alternador no hay que hacer mucho caso a no ser que montes un regulador externo, ya qie como bien sabras, con los alternadores de serie, en cuanto más cargada está la batería, menos carga le meten los alternadores. Igual el 70% de la batería la cargas en X y ese 20% tardas en cargarla 4X

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